Re: [CBLX] A la recherche d'une librairie d'edition de texte Was: Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?

[Pierre Lorenzon <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]

From: coolbrother@xxxxxxxxxx
Subject: Re: [CBLX] A la recherche d'une librairie d'edition de texte Was: Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
Date: Wed, 24 Mar 2010 11:49:03 +0100 (CET)

> Non, ça ne me dérange pas que tu te moques, bien au contraire, tu me
> fais beaucoup rire.
> Une phrase commence par une majuscule, finit par un point, suivi d'un
> espace ou d'une fin de ligne.
> Et les sigles sont si réduits dans un livre littéraire, que ça vaut le
> coup d'ignorer ces cas.
> Ce qui est excellent ici, c'est que tout ça se fait en quelques lignes de
> bash.

  Ouais ! La première implémentation de cvs était en bash !
  Mais depuis c'est clair qu'ils sont passé à autre chose :
  Toute notre différence de point de vue est là : la puissance
  de bash pour moi c'est "nada" ! C'est une opinion mais selon
  moi c'est un langage totalement obsolète, et on ne l'utilise
  que par la force de l'habitude. Une vrai révolution sous unix
  serait le développement d'un shell dont le langage
  correspondrait aux canons modernes (avec évidemment une
  fiabilité san défaut.) Evidemment il y a deux obstacles à ça
  : c'est un boulot colossal et il faudrait réécrire toute la
  "daube" écrite en bash en autre chose. Opinion encore plus
  subversive, emacs est déjà un pas significatif dans cette
  direction et ce n'était d'ailleur peut-être pas totalement
  absent des intentions initiales de R.S.


  Pierre



> Je suis en train de réaliser la puissance du bash, donc forcément ça
> m'émerveille !
> Et ça me donne beaucoup d'idées, ça m'ouvre des portes.
> 
> A bienttôt:
> Sam
> 
> 
>> From: coolbrother@xxxxxxxxxx
>> Subject: Re: [CBLX] A la recherche d'une librairie d'edition de texte Was:
>> Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
>> Date: Wed, 24 Mar 2010 02:04:50 +0100 (CET)
>>
>>> Salut Tarik, en fait lire ligne par ligne s'avère assez difficil au
>>> bout
>>> de quelques pages,
>>> car il y a une pause à la fin de chaque ligne, du fait d'envoyer
>>> ligne
>>> par ligne à la synthèse,
>>> et souvent on croit que la phrase est finie.
>>> Or il en n'est rien, surtout que c'est un bouquin qui contient des
>>> phrases
>>> sur plusieurs lignes.
>>> Donc je suggère une option mode lecture
>>> -m n : pour choisir le mode de lecture
>>> 0, pour lire ligne par ligne
>>> 1, pour lire phrase par phrase
>>
>>   C'est quoi une phrase ? Ca commence par une majuscule et
>>   finit par un point ? Alors Dans S.N.C.F. S N C et F sont des
>>   phrases. Faut un analyseur syntaxique dans le script c'est
>>   ça. Bon alors pour le même prix tu peut me faire un espressso
>>   avec ! Si vous en avez vraiment marre que je me moque,
>>   tapez-moi sur le museau, je ne mérite pas mieux !
>>
>>   Pierre
>>
>>
>>> 2, pour lire paragraphe par paragraphe.
>>> Et ce serait bien de l'initialiser à 1.
>>> De plus, une option "text" serait pratique pour relire un passage qu'on
>>> n'a pas suivi,
>>> à partir d'un mot ou une phrase précise.
>>> Donc je propose :
>>> -t text : pour rechercher et lire un texte à partir du début du
>>> document
>>> -T text : pour rechercher et lire un texte à partir de la position
>>> courante.
>>>
>>> Merci.
>>> A bientôt:
>>> Sam
>>>
>>>> From: coolbrother@xxxxxxxxxx
>>>> Subject: Re: [CBLX] A la recherche d'une librairie d'edition de texte
>>>> Was:
>>>> Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
>>>> Date: Tue, 23 Mar 2010 16:48:02 +0100 (CET)
>>>>
>>>>> Non mais, Pierre, j'essaie de trouver des solutions simples et
>>>>> légères
>>>>> à mettre en place.
>>>>
>>>>   Je n'y crois pas ! et je l'ai déjà dit 200 fois sur ce forum.
>>>>
>>>>
>>>>> Je ne conçois pas que tout doit passer par emacs.
>>>>> En plus, je ne suis pas du tout à l'aise avec Emacs et
>>>>> speechd-el,
>>>>> vu que j'ai une seconde de delay de réactivité
>>>>> après chaque
>>>>> commande.
>>>>> Et ça ne me le fait pas sans speechd-el.
>>>>> Je veux bien l'utiliser quand je n'ai pas le choix, comme pour la
>>>>> lecture
>>>>> de ce bouquin.
>>>>> Mais le script de Tarik prouve que l'on peut résoudre beaucoup
>>>>> de
>>>>> choses
>>>>> sans sortir l'artillerie lourde.
>>>>> Je me sens plus proche de cette philosophie :
>>>>> un programme pour faire une chose, et le faire bien.  Et une
>>>>   infinité de variabilité d'interfaces, de commandes, bref se
>>>>   farcir la tête avec un tas de trucs inutiles alors que sous
>>>>   emacs essentiellement faut connaître C-C C-c pour finir un
>>>>   job. Et puis un jour tu vas vouloir utiliser conjointement
>>>>   deux de ces solutions, tu vas avoir beson besoin d'un
>>>>   intégrateur de tâches ...
>>>>
>>>>   Pierre
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Donc pour moi il faut d'abord chercher à faire les choses
>>>>> simplement,
>>>>> et
>>>>> si on est bloqué, se tourner vers emacs.
>>>>>
>>>>> A bientôt:
>>>>> Sam
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ca me rappelle l'engoument d'Erwin pour Edbrowse ! Il en est
>>>>>> revnu ! Je n'y ai pas ménagé ma peine
>>>>>> certes !
>>>>>>
>>>>>> Pierre
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> From: Guillaume GOURDIER <gourdier.guillaume@xxxxxxxxxx>
>>>>>> Subject: RE: [CBLX] A la recherche d'une librairie d'edition de texte
>>>>>> Was:
>>>>>> Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
>>>>>> Date: Tue, 23 Mar 2010 12:13:51 +0100
>>>>>>
>>>>>>> Bonjour Sam,
>>>>>>>
>>>>>>> J'ai jamais développé avec mais
>>>>>>> NCurses devrait
>>>>>>> répondre à tes
>>>>>>> attentes je pense, non? Les spécialistes infirmeront
>>>>>>> ou
>>>>>>> confirmeront .
>>>>>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Ncurses
>>>>>>>
>>>>>>> Cordialement,
>>>>>>>
>>>>>>> Guillaume
>>>>>>>
>>>>>>> -----Message d'origine-----
>>>>>>> De : Listengine [mailto:listengine@xxxxxxxxxxxxxxxxx] De la part de
>>>>>>> coolbrother@xxxxxxxxxx
>>>>>>> Envoyé : mardi 23 mars 2010 13:26
>>>>>>> À : carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>> Objet : [CBLX] A la recherche d'une librairie d'edition de texte
>>>>>>> Was:
>>>>>>> Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> En fait je viens d'avoir une idée !
>>>>>>> Pour implémenter le lecteur de texte accessible,
>>>>>>> il me faudrait une petite api qui permettrait d'afficher du texte,
>>>>>>> de
>>>>>>> circuler à travers ce texte,
>>>>>>> de récupérer la position du curseur,
>>>>>>> le numero de ligne,
>>>>>>> etc ...
>>>>>>> des choses très basiques.
>>>>>>> Une librairie qui permettrait de faire un editeur de texte aussi
>>>>>>> simple
>>>>>>> que nano.
>>>>>>> A partir de là , il me suffirait juste d'ajouter les
>>>>>>> commandes pour
>>>>>>> la
>>>>>>> synthese vocale.
>>>>>>> Ah! si j'avais cette librairie, je programmerais le jour,
>>>>>>> je programmerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur,
>>>>>>> je ferais des lecteurs de texte pour mon père, ma
>>>>>>> mère,
>>>>>>> mes
>>>>>>> frères et
>>>>>>> mes soeurs,
>>>>>>> ce serait le bonheur.
>>>>>>>
>>>>>>> Si vous en connaissez une, je suis prenneur.
>>>>>>>
>>>>>>> Merci.
>>>>>>> A bientôt:
>>>>>>> Sam
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tu peux essayer de voir ce que tu peux faire avec ibmtts, puis
>>>>>>>> ensuite avec festival, puis quand
>>>>>>>> même aussi un peu
>>>>>>>> avec cicero
>>>>>>>> ! Ohhh Sam ! Ce n'est pas sérieux !
>>>>>>>> La
>>>>>>>> première chose
>>>>>>>> ÃÂ
>>>>>>>> regarder c'est si on peu faire quelque chose avec
>>>>>>>> speech-dispatcher ! Il est là pour
>>>>>>>> ça !
>>>>>>>> Pour que les
>>>>>>>> choses
>>>>>>>> soient indépendantes de la
>>>>>>>> synthèse.
>>>>>>>> Fais attention !
>>>>>>>> Quand tu
>>>>>>>> auras voulu implémenter ton lecteur
>>>>>>>> pour 5 ou 6
>>>>>>>> synthèses
>>>>>>>> différentes, tu te diras qu'un
>>>>>>>> protocole commun serait
>>>>>>>> quand-même le bienvenu, et tu
>>>>>>>> réinventera ... la roue
>>>>>>>> .... non
>>>>>>>> ssip !
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pierre
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>   From: coolbrother@xxxxxxxxxx Subject: Re: [CBLX]
>>>>>>>> Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?  Date: Tue, 23 Mar
>>>>>>>> 2010 03:37:18 +0100 (CET)
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Salut Tarik, merci pour ton script.
>>>>>>>>> C'est génial de pouvoir faire tout
>>>>>>>>> ça
>>>>>>>>> en si peu de
>>>>>>>>> lignes.
>>>>>>>>> Non, vraiment astucieux !
>>>>>>>>> J'ai ajouté une ligne pour afficher
>>>>>>>>> la ligne texte
>>>>>>>>> avant
>>>>>>>>> qu'elle soit
>>>>>>>>> dite par la synthèse.
>>>>>>>>> C'est bien pratique pour se repérer
>>>>>>>>> et
>>>>>>>>> vérifier
>>>>>>>>> certaines
>>>>>>>>> orthographes.
>>>>>>>>> Mais pour l'instant je ne peux pas l'utiliser en grandeur nature
>>>>>>>>> ÃÂ
>>>>>>>>> cause
>>>>>>>>> de la synthèse.
>>>>>>>>> J'ai beau essayé de ne pas y faire
>>>>>>>>> attention, mais
>>>>>>>>> espeak me
>>>>>>>>> donne
>>>>>>>>> mal au
>>>>>>>>> crâne au bout de 5
>>>>>>>>> à 6 pages lues.
>>>>>>>>> ça vient aussi du fait que je sois
>>>>>>>>> habitué ÃÂ
>>>>>>>>> tout
>>>>>>>>> lire avec
>>>>>>>>> ibmtts.
>>>>>>>>> Mais qui est quand même beaucoup
>>>>>>>>> plus reposant
>>>>>>>>> ÃÂ
>>>>>>>>> écouter que
>>>>>>>>> Espeak.
>>>>>>>>> Avec Espeak, il faut tellement se concentrer sur la voix que le
>>>>>>>>> contenu
>>>>>>>>> du
>>>>>>>>> texte nous échappe.
>>>>>>>>> Je vais essayé de voir s'il est
>>>>>>>>> possible de
>>>>>>>>> contrôler
>>>>>>>>> ibmtts en
>>>>>>>>> ligne de
>>>>>>>>> commande,
>>>>>>>>> tout en contrôlant la vitesse de la
>>>>>>>>> voix, le volume
>>>>>>>>> etc ...
>>>>>>>>> Je doute que ça soit possible, en
>>>>>>>>> tout cas j'en ai
>>>>>>>>> aucune
>>>>>>>>> idée
>>>>>>>>> comment
>>>>>>>>> faire ça.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pour finir, je verrais bien deux petites options sympas
>>>>>>>>> ÃÂ
>>>>>>>>>  ton
>>>>>>>>> script
>>>>>>>>> :
>>>>>>>>> -l n : pour lire à partir d'un
>>>>>>>>> numéro de
>>>>>>>>> ligne en absolu.
>>>>>>>>> -L n : pour lire à partir d'un
>>>>>>>>> numéro de
>>>>>>>>> ligne en
>>>>>>>>> relatif, par
>>>>>>>>> rapport
>>>>>>>>> à la position courante.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tout ça me
>>>>>>>>> ramène bien
>>>>>>>>> ÃÂ
>>>>>>>>> mon idée de
>>>>>>>>> départ :
>>>>>>>>> Il faut faire un programme propre à la
>>>>>>>>> lecture de texte
>>>>>>>>> pour les
>>>>>>>>> deficients visuels.
>>>>>>>>> Mais j'y pense que lorsque je suis dans l'urgence,
>>>>>>>>> c'est-à-dire
>>>>>>>>> quand
>>>>>>>>> je
>>>>>>>>> n'ai pas le temps de le faire.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A bientôt:
>>>>>>>>> Sam
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Pierre,
>>>>>>>>> :wq
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Si je triche ? bien
>>>>>>>>>> sûr
>>>>>>>>>> que oui.
>>>>>>>>>> Si la triche est
>>>>>>>>>> dans le sens
>>>>>>>>>> trouver
>>>>>>>>>> une solution astucieuse et faire bosser le PC
>>>>>>>>>> à ta
>>>>>>>>>> place. En
>>>>>>>>>> l'occurence, au lieu
>>>>>>>>>> d'insérer
>>>>>>>>>> des
>>>>>>>>>> repères
>>>>>>>>>> à la
>>>>>>>>>> main, on adopte
>>>>>>>>> une
>>>>>>>>>> granularité
>>>>>>>>>> plus forte : la ligne,
>>>>>>>>>> mais qui est
>>>>>>>>>> acceptable sur
>>>>>>>>>> un
>>>>>>>>>> bouquin de 500 pages. Puis on fait travailler bash, espeak, wc et
>>>>>>>>>> tail.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Pour la question de bufferisation j'avais en effet cette
>>>>>>>>>> appréhension.
>>>>>>>>>> D'ailleurs un premier bug dans le script a fait
>>>>>>>>>> dérouler
>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>> compteur
>>>>>>>>>> trop vite et j'ai cru que
>>>>>>>>>> c'était
>>>>>>>>>> un
>>>>>>>>>> problème
>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>> bufferisation. En
>>>>>>>>> fait,
>>>>>>>>>> il n'en est rien. En mode ligne de commande espeak reste
>>>>>>>>>> bloqué
>>>>>>>>> jusqu'ÃÂÂ
>>>>>>>>>> ce que le dernier
>>>>>>>>>> phonème
>>>>>>>>>> soit
>>>>>>>>>> prononcé.
>>>>>>>>>> Donc mon
>>>>>>>>>> tracking par
>>>>>>>>> ligne est
>>>>>>>>>> bien
>>>>>>>>>> réél.
>>>>>>>>>> Test
>>>>>>>>>> réél
>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>> l'appui.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Pour ce qui est de la lecture
>>>>>>>>>> hachée,
>>>>>>>>>> oui c'est vrai
>>>>>>>>>> quand une
>>>>>>>>>> phrase
>>>>>>>>>> est
>>>>>>>>>> coupée
>>>>>>>>>> au milieu ce n'est pas
>>>>>>>>>> très
>>>>>>>>>> propre. On peut
>>>>>>>>>> palier
>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>> cela en
>>>>>>>>>> envoyant des phrases au lieu de lignes tout en gardant la trace
>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>> ligne contenant la
>>>>>>>>>> dernière
>>>>>>>>>> phrase. Mais cela
>>>>>>>>>> compliquera le
>>>>>>>>>> script et
>>>>>>>>>> ce n'est pas le but
>>>>>>>>>> recherché,
>>>>>>>>>> qui
>>>>>>>>>> est de trouver une
>>>>>>>>>> solution
>>>>>>>>>> "quick &
>>>>>>>>>> dirty".
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Sinon j'ai bien
>>>>>>>>>> essayé
>>>>>>>>>> le script
>>>>>>>>>> sur un fichier texte
>>>>>>>>>> :
>>>>>>>>>> ça
>>>>>>>>>> marche
>>>>>>>>>> vraiment bien, au
>>>>>>>>>> problème
>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>> cassure en fin de ligne
>>>>>>>>>> près.
>>>>>>>>>> Mais la
>>>>>>>>>> lecture reste
>>>>>>>>>> très
>>>>>>>>>> fluide et
>>>>>>>>>> compréhensible.
>>>>>>>>>> J'avais
>>>>>>>>>> aussi des
>>>>>>>>>> appréhensions
>>>>>>>>>> par rapport au temps
>>>>>>>>>> de chargement de
>>>>>>>>>> l'exécutable
>>>>>>>>> espeak
>>>>>>>>>> et des librairies dynamiques dont il a besoin. En fait, il n'en
>>>>>>>>>> est
>>>>>>>>>> rien, espeak en mode ligne de commande est vraiment
>>>>>>>>>> très
>>>>>>>>>> rapide.
>>>>>>>>>> En plus
>>>>>>>>>> il y a plein d'options permettant de personnalier la
>>>>>>>>>> synthèse
>>>>>>>>>> :
>>>>>>>>>> langue
>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>> synthèse,
>>>>>>>>>> vitesse
>>>>>>>>>> d'élocution,
>>>>>>>>>> pitch, prononcer ou pas
>>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>> ponctuation, etc.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> J'aimerais
>>>>>>>>>> connaître
>>>>>>>>>> le point de
>>>>>>>>>> vue de Sam, si son
>>>>>>>>>> besoin est
>>>>>>>>>> toujours
>>>>>>>>>> d'actualité
>>>>>>>>>> et si le script lui a
>>>>>>>>>> été
>>>>>>>>>> utile ou
>>>>>>>>>> pas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Cordialement
>>>>>>>>>> Tarik
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le lundi 22 mars 2010
>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>> 21:17 +0100,
>>>>>>>>>> Pierre Lorenzon a
>>>>>>>>>> écrit
>>>>>>>>>> :
>>>>>>>>>>> From: Tarik FDIL <tfdil@xxxxxxxx>
>>>>>>>>>>> Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
>>>>>>>>>>> Date: Mon, 22 Mar 2010 19:52:29 +0000
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> > Bonjour,
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Je pense que le script bash ci-joint peut faire simplement ce
>>>>>>>>>>> que
>>>>>>>>>>> > demande Sam.
>>>>>>>>>>> L'idée
>>>>>>>>>>> du script
>>>>>>>>>>> est simple :
>>>>>>>>>>> utiliser espeak
>>>>>>>>>>> pour lire
>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>> > fichier ligne par ligne et
>>>>>>>>>>> réaliser
>>>>>>>>>>> le tracking
>>>>>>>>>>> par le script
>>>>>>>>>>> shell
>>>>>>>>>>> qui
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>   Tu triches ! si c'est du tracking ligne
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> ligne
>>>>>>>>>>> même
>>>>>>>>>>> balise
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>>   balise pour n'importe quelle balise
>>>>>>>>>>> identifiée
>>>>>>>>>>> !
>>>>>>>>>>> Bien
>>>>>>>>>>> sûr
>>>>>>>>>>> !
>>>>>>>>>>>   En bash en lisp et
>>>>>>>>>>> même
>>>>>>>>>>> en perl
>>>>>>>>>>> je veux bien c'est
>>>>>>>>>>> dire ....
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> > commande espeak.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Plus
>>>>>>>>>>> précisément
>>>>>>>>>>> le script lit le
>>>>>>>>>>> fichier texte ligne
>>>>>>>>>>> par ligne et
>>>>>>>>>>> les
>>>>>>>>>>> > envoie
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> espeak pour
>>>>>>>>>>> synthèse
>>>>>>>>>>> vocale. Avant d'envoyer
>>>>>>>>>>> une ligne
>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> espeak
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>   Ca veut dire pas de buffering
>>>>>>>>>>> côté
>>>>>>>>>>> espeak ? Autrement
>>>>>>>>>>> dit,
>>>>>>>>>>>   espeak n'accepte une nouvelle
>>>>>>>>>>> séquence
>>>>>>>>>>> que lorsque
>>>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>>>   précédente
>>>>>>>>>>> est
>>>>>>>>>>> prononcée
>>>>>>>>>>> ?
>>>>>>>>>>> Prononcée
>>>>>>>>>>> veut dire, dans ce cas
>>>>>>>>>>>   passé
>>>>>>>>>>> à un
>>>>>>>>>>> play ou sox ou
>>>>>>>>>>> équivalent.
>>>>>>>>>>> Donc on
>>>>>>>>>>> n'accepte pas
>>>>>>>>>>>   d'input tant qu'on n'a pas
>>>>>>>>>>> reçu
>>>>>>>>>>> le signal de
>>>>>>>>>>> sortie de play
>>>>>>>>>>>   ou sox ? Sans quoi rien ne te dit que le dernier
>>>>>>>>>>> numéro
>>>>>>>>>>>   enregistré
>>>>>>>>>>> est celui de la
>>>>>>>>>>> séquence
>>>>>>>>>>> qui est en train
>>>>>>>>>>> d'être
>>>>>>>>>>>   lue (je veux dire
>>>>>>>>>>> prononcée,
>>>>>>>>>>> celle que tu as dans
>>>>>>>>>>> les
>>>>>>>>>>>   oreilles quoi.) C'est une
>>>>>>>>>>> manière
>>>>>>>>>>> de faire du
>>>>>>>>>>> tracking
>>>>>>>>>>>   (triviale
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> réaliser
>>>>>>>>>>> d'ailleur
>>>>>>>>>>> inside emacs) mais
>>>>>>>>>>> ça
>>>>>>>>>>> doit
>>>>>>>>>>>   donner une lecture
>>>>>>>>>>> très
>>>>>>>>>>> hachée.
>>>>>>>>>>> C'est pour
>>>>>>>>>>> éviter
>>>>>>>>>>> ce genre de
>>>>>>>>>>>   trucs que ssip et speech-dispatcher ont
>>>>>>>>>>> été
>>>>>>>>>>> développés.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>   Pierre
>>>>>>>>>>> > il stocke son
>>>>>>>>>>> numéro
>>>>>>>>>>> dans un
>>>>>>>>>>> fichier texte portant
>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>> même
>>>>>>>>>>> nom que
>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>> > fichier lu et ayant l'extension .pos. Quand on veut
>>>>>>>>>>> arrêter
>>>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>>> lecture,
>>>>>>>>>>> > il suffit de faire un ctrl-c pour
>>>>>>>>>>> arrêter
>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>> script. Ensuite
>>>>>>>>>>> quand on
>>>>>>>>>>> > veut reprendre il suffit de relancer le script avec le nom du
>>>>>>>>>>> fichier
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> > lire et
>>>>>>>>>>> évidemment
>>>>>>>>>>> le script
>>>>>>>>>>> commence par
>>>>>>>>>>> consulter le
>>>>>>>>>>> numéro
>>>>>>>>> de la
>>>>>>>>>>> > dernière
>>>>>>>>>>> ligne lue
>>>>>>>>>>> stocké
>>>>>>>>>>> dans le
>>>>>>>>>>> fichier position et
>>>>>>>>>>> utilise les
>>>>>>>>>>> > commandes wc puis tail pour lire juste les lignes restantes..
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Cordialement
>>>>>>>>>>> > Tarik
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Le lundi 22 mars 2010
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> 19:34
>>>>>>>>>>> +0100, Pierre
>>>>>>>>>>> Lorenzon a
>>>>>>>>>>> écrit
>>>>>>>>>>> :
>>>>>>>>>>> >> Mais Gilles, moi je ne lis jamais un texte
>>>>>>>>>>> à la
>>>>>>>>>>> file comme
>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>> >> lit Sam. Moi je lis phrase
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> phrase voir ligne
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> ligne donc
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> >> ce point c'est clair que le mapping est maintenu
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> la main
>>>>>>>>>>> >> puisque la
>>>>>>>>>>> synthèse
>>>>>>>>>>> est
>>>>>>>>>>> commandé
>>>>>>>>>>> par le
>>>>>>>>>>> déplacement
>>>>>>>>>>> du
>>>>>>>>>>> >> curseur. Donc tu sais toujours
>>>>>>>>>>> où
>>>>>>>>>>> tu en es
>>>>>>>>>>> évidemment
>>>>>>>>>>> ! Mais
>>>>>>>>>>> >> Sam veut lancer le
>>>>>>>>>>> défilement
>>>>>>>>>>> un peu comme un
>>>>>>>>>>> magnétophone
>>>>>>>>>>> et
>>>>>>>>>>> >> arrêter
>>>>>>>>>>> et se
>>>>>>>>>>> repérer
>>>>>>>>>>> dans le
>>>>>>>>>>> texte. Et
>>>>>>>>>>> là,
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> moins que
>>>>>>>>> je sois
>>>>>>>>>>> >> devenu idiot, il faut un mapping/tracking automatique. Je
>>>>>>>>>>> >> comprends ton point de vue : il y a des balises naturelles
>>>>>>>>>>> dans
>>>>>>>>>>> >> le texte, (phrases, lignes, paragraphes, pages) selon ce qui
>>>>>>>>>>> >> est le plus pertinent et il faut
>>>>>>>>>>> découper
>>>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>>> lecture en
>>>>>>>>>>> >> fonction d'icelles. C'est
>>>>>>>>>>> évidemment
>>>>>>>>>>> comme
>>>>>>>>>>> ça
>>>>>>>>>>> que je
>>>>>>>>>>> fais, en
>>>>>>>>>>> >> utilisant les
>>>>>>>>>>> flèches
>>>>>>>>>>> ou les
>>>>>>>>>>> pg-up pg-down. Mais
>>>>>>>>>>> bis
>>>>>>>>>>> repetita,
>>>>>>>>>>> >> Sam ne voulait, du moins
>>>>>>>>>>> ÃÂÂ
>>>>>>>>>>> l'origine pas
>>>>>>>>>>> procéder
>>>>>>>>>>> ainsi.
>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>> >> Pierre
>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>> >> From: touze <gilles.touze@xxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>> >> Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et
>>>>>>>>>>> Speechd-el
>>>>>>>>>>> ?
>>>>>>>>>>> >> Date: Sun, 21 Mar 2010 18:45:51 +0100
>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>> >> > Pierre Lorenzon a
>>>>>>>>>>> écrit
>>>>>>>>>>> :
>>>>>>>>>>> >> >> From: Gilles
>>>>>>>>>>> Touzé
>>>>>>>>>>> <gilles.touze@xxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>> >> >> Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et
>>>>>>>>>>> Speechd-el
>>>>>>>>>>> >> >> ?
>>>>>>>>>>> >> >> Date: Sat, 20 Mar 2010 07:43:06 +0100
>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>> >> >>> coolbrother@xxxxxxxxxx a
>>>>>>>>>>> écrit
>>>>>>>>>>> :
>>>>>>>>>>> >> >>>
>>>>>>>>>>> >> >>>> Merci beaucoup Pierre pour toutes ces
>>>>>>>>>>> réponses.
>>>>>>>>>>> >> >>>> Pour le tracking, comme je dois lire rapidement ce
>>>>>>>>>>> bouquin,
>>>>>>>>>>> on
>>>>>>>>>>> >> >>>> va laisser
>>>>>>>>>>> >> >>>> ça
>>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>>> côté.
>>>>>>>>>>> >> >>>> Je n'ai
>>>>>>>>>>> qu'Ã
>>>>>>>>>>>  faire
>>>>>>>>>>> attention quand je
>>>>>>>>>>> stoppe la
>>>>>>>>>>> lecture, et
>>>>>>>>>>> >> >>>> rechercher les
>>>>>>>>>>> >> >>>> derniers mots
>>>>>>>>>>> prononcés,
>>>>>>>>>>> et
>>>>>>>>>>> ça
>>>>>>>>>>> ira
>>>>>>>>>>> très
>>>>>>>>>>> bien comme
>>>>>>>>>>> >> >>>> ça.
>>>>>>>>>>> >> >>>>
>>>>>>>>>>> >> >>> Aldo, si tu lis au format txt, tu peux toujours placer
>>>>>>>>>>> une
>>>>>>>>>>> >> >>> chaine de
>>>>>>>>>>> caractère
>>>>>>>>>>> caractéristique
>>>>>>>>>>> (chez nous,
>>>>>>>>>>> c'est
>>>>>>>>>>> >> >>> "qqq"),
>>>>>>>>>>> >> >>> qui marquera l'emplacement de ta fin de lecture ; plus de
>>>>>>>>>>> >> >>> risque d'oublier les derniers mots. En pdf, ce n'est pas
>>>>>>>>>>> >> >>> possible, bien
>>>>>>>>>>> sûr.
>>>>>>>>>>> >> >>>
>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>> >> >>   Comprends pas Gilles ! "tu peux toujours placer" :
>>>>>>>>>>> ça
>>>>>>>>>>> c'est
>>>>>>>>>>> >> >>   du tracking ou je ne m'y connais pas. Placer
>>>>>>>>>>> où
>>>>>>>>>>> ?
>>>>>>>>>>> >> > A l'endroit
>>>>>>>>>>> où
>>>>>>>>>>> l'on souhaite
>>>>>>>>>>> reprendre la
>>>>>>>>>>> lecture
>>>>>>>>>>> >> > ultérieurement.
>>>>>>>>>>> >> >> Dans le
>>>>>>>>>>> >> >>   buffer, dans le fichier ?
>>>>>>>>>>> >> > Dans le fichier.
>>>>>>>>>>> >> >> Qui place ?
>>>>>>>>>>> >> > La personne qui lit le fichier, en mode
>>>>>>>>>>> lecture/écriture
>>>>>>>>>>> >> >> Non le vrai
>>>>>>>>>>> problème
>>>>>>>>>>> >> >>   qui se pose c'est d'initier et de maintenir
>>>>>>>>>>> >> > Ben, ma solution, elle maintient : aucune complication
>>>>>>>>>>> >> > technique, "seulement" une gestion rigoureuse
>>>>>>>>>>> Ã  la main
>>>>>>>>>>> des
>>>>>>>>>>> >> > marques que je fais poser. Il faut bien
>>>>>>>>>>> sûr
>>>>>>>>>>> penser Ã
>>>>>>>>>>> retirer
>>>>>>>>>>> >> > la marque une fois son
>>>>>>>>>>> utilité
>>>>>>>>>>> passée.
>>>>>>>>>>> >> >> un mapping
>>>>>>>>>>> >> >>   (tracking) entre la
>>>>>>>>>>> donnée
>>>>>>>>>>> textuelle et le
>>>>>>>>>>> flux sonore.
>>>>>>>>>>> Sauf
>>>>>>>>>>> >> >>   que
>>>>>>>>>>> ça
>>>>>>>>>>> comme je l'ai
>>>>>>>>>>> effleuré
>>>>>>>>>>> dans mon mail
>>>>>>>>>>> précédent,
>>>>>>>>>>> ça
>>>>>>>>>>> >> >>   pose de vrais questions
>>>>>>>>>>> théoriques,
>>>>>>>>>>> et qu'il
>>>>>>>>>>> y a
>>>>>>>>>>> même
>>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>>> >> >>   vrais obstacles
>>>>>>>>>>> théoriques
>>>>>>>>>>> !
>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>> >> > On ne veut pas un tracking au
>>>>>>>>>>> caractère
>>>>>>>>>>> près.
>>>>>>>>>>> Au
>>>>>>>>>>> paragraphe
>>>>>>>>>>> >> > près
>>>>>>>>>>> (valeur
>>>>>>>>>>> approchée
>>>>>>>>>>> par
>>>>>>>>>>> défaut,
>>>>>>>>>>> c'est
>>>>>>>>>>> Ã  dire au
>>>>>>>>>>> début
>>>>>>>>>>> >> > du paragraphe en cours de lecture ou fin du paragraphe
>>>>>>>>>>> >> > précédent),
>>>>>>>>>>> cela serait
>>>>>>>>>>> déjÃ
>>>>>>>>>>>  pas mal.
>>>>>>>>>>> Mais laisse moi te
>>>>>>>>>>> >> > dire qu'un revue
>>>>>>>>>>> d'écran
>>>>>>>>>>> qui
>>>>>>>>>>> ne permet pas de
>>>>>>>>>>> lire un
>>>>>>>>>>> texte en
>>>>>>>>>>> >> > plusieurs fois n'est pas digne de ce nom. Ou pour le
>>>>>>>>>>> formuler
>>>>>>>>>>> >> > autrement, comment te
>>>>>>>>>>> débrouilles-tu,
>>>>>>>>>>> toi,
>>>>>>>>>>> n'es-tu jamais
>>>>>>>>>>> >> > confronté
>>>>>>>>>>> Ã
>>>>>>>>>>> ce
>>>>>>>>>>> problème
>>>>>>>>>>> qui me semble tout de
>>>>>>>>>>> même
>>>>>>>>>>> >> > extrêmement
>>>>>>>>>>> basique ?
>>>>>>>>>>> >> >
>>>>>>>>>>> >> > A ce sujet, c'est ce
>>>>>>>>>>> problème-ci
>>>>>>>>>>> qui m'a fait
>>>>>>>>>>> renoncer
>>>>>>>>>>> Ã
>>>>>>>>>>> >> > recommander Orca à ma
>>>>>>>>>>> moitié,
>>>>>>>>>>> et
>>>>>>>>>>> pourtant, Orca tente
>>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>>> >> > suivre Ã
>>>>>>>>>>> l'écran
>>>>>>>>>>> ce qu'il dit
>>>>>>>>>>> Ã
>>>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>>> synthèse.
>>>>>>>>>>> Mais on ne
>>>>>>>>>>> >> > peut pas
>>>>>>>>>>> l'arrêter
>>>>>>>>>>> suivant
>>>>>>>>>>> des
>>>>>>>>>>> critères
>>>>>>>>>>> suffisamment
>>>>>>>>>>> >> > variés.
>>>>>>>>>>> L'arrêt
>>>>>>>>>>> au paragraphe
>>>>>>>>>>> est semble-t-il la
>>>>>>>>>>> bonne
>>>>>>>>>>> unité
>>>>>>>>>>> >> > de lecture pour un texte de genre
>>>>>>>>>>> "littéraire".
>>>>>>>>>>> Je pensais
>>>>>>>>>>> que
>>>>>>>>>>> >> > emacsspeak
>>>>>>>>>>> était
>>>>>>>>>>> plus
>>>>>>>>>>> évolué.
>>>>>>>>>>> Il semblerait
>>>>>>>>>>> que cela soit
>>>>>>>>>>> >> > considéré
>>>>>>>>>>> comme un
>>>>>>>>>>> problème
>>>>>>>>>>> secondaire, et
>>>>>>>>>>> pas encore
>>>>>>>>>>> >> > implémenté,
>>>>>>>>>>> donc ?
>>>>>>>>>>> >> >
>>>>>>>>>>> >> > Excuse mon ton un peu provocateur, mais je prend la
>>>>>>>>>>> discussion
>>>>>>>>>>> >> > en cours, et je n'ai pas encore en
>>>>>>>>>>> tête
>>>>>>>>>>> tous
>>>>>>>>>>> les faits,
>>>>>>>>>>> >> > seulement des certitudes pas toujours
>>>>>>>>>>> justifiées.
>>>>>>>>>>> >> >>   Pierre
>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>>>>> >> > Gilles
>>>>>>>>>>> >> >
>>>>>>>>>>> >> >
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