| [EGD-discu] PV Assemblée 2026 |
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Salut, Vous trouverez en pièce-jointe le PV de l’Assemblée 2026, ainsi que ses annexes. Bonne soirée, A. -- N’est pas mort ce qui à jamais dort.
__COMPTES Dâ??EXERCICE__â?¯: Charges : â?¯ - 108,96â?¯â?¬ frais bancaires (dont 30â?¯â?¬ de «â?¯frais de suivi administratif et juridiqueâ?¯Â» en novembre) â?¯ - 10,00â?¯â?¬ hébergement siège social chez Espéranto France â?¯ - 22,88 â?¬ frais noms de domaine ergodis.fr / ergodis.org Produits : â?¯ + 266,00â?¯â?¬ cotisations [32 cotisants] (dont 15 â?¬ restant à encaisser en 2025) â?¯ + 21,34â?¯â?¬ abandon de frais avancés par un membre en 2023, permutés en don (suppression de charge établie en 2024) + 42,00â?¯â?¬ annulation de don à TuxFamily Charge impliciteâ?¯: - 498,47 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _Clever Cloud Produit impliciteâ?¯: + 498,47 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _Clever Cloud (remise grâcieuse, grâce à lâ??amitié dâ??un membre) â??â??â??â?? Résultat dâ??exercice 2024 : â?¯ + 187,50 â?¬ __FLUX DE TRÃ?SORERIE__ (par différence au compte dâ??exercice)â?¯: Charge se rapportant aux exercices 2012 à 2023 inclusâ?¯: â?¯ -â?¯220,78â?¯â?¬ remboursement frais avancés noms de domaine ergodis.fr / ergodis.org [5,97 [2012] + 14,33 [2013] + (8,39 + 11,99) [2014] + (8,39 + 11,99) [2015] + 17,98 [2016] + 17,98 [2017] + 19,18 [2018] + 20,59 [2019] + 20,59 [2020] + 20,26 [2021] + 20,26 [2022] + 22,88 [2023]] Charge se rapportant à lâ??exercice 2014â?¯: â?¯ -â?¯44,00â?¯â?¬ remboursement frais avancés création asso Charge se rapportant à lâ??exercice 2023 établie en 2024â?¯: â?¯ -â?¯21,34â?¯â?¬ remboursement frais avancés noms de domaine (Infomaniak) bepo.fr / bépo.fr Charge se rapportant à lâ??exercice 2023 établie en 2024â?¯: â?¯ -â?¯29,93â?¯â?¬ remboursement frais avancés noms de domaine (Gandi) bepo.fr / bépo.fr Produit restant à encaisser en 2025 : â?¯ - 15,00 â?¬ cotisations 2024 Suppression se rapportant à lâ??exercice 2024, dâ??une charge se rapportant à lâ??exercice 2024â?¯: â?¯ -â?¯42,00â?¯â?¬ annulation de don à TuxFamily â??â??â??â?? Variation de trésorerie 2024 : â?¯ - 185,55â?¯â?¬ Trésorerie au 01/01/2024 : â?¯ + 846,69 â?¬ â??â??â??â?? Trésorerie au 31/12/2024â?¯: â?¯ + 661,14 â?¬
__COMPTES Dâ??EXERCICE__â?¯: Charges : â?¯ - 10,00â?¯â?¬ hébergement siège social _chez Espéranto France â?¯ - 108,96â?¯â?¬ frais bancaires (dont 30â?¯â?¬ de «â?¯frais de suivi administratif et juridiqueâ?¯Â») _chez La Banque Postale â?¯ - 18,47 â?¬ frais noms de domaine bépo.fr / bepo.fr _chez Infomaniak â?¯ - 23,60 â?¬ frais noms de domaine ergodis.fr / ergodis.org _chez BookMyName Produits : â?¯ + 252,00â?¯â?¬ cotisations [33 cotisants] Charge impliciteâ?¯: - 642.34 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _chez Clever Cloud Produit impliciteâ?¯: + 642.34 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _Clever Cloud (remise grâcieuse, grâce à lâ??amitié dâ??un membre) â??â??â??â?? Résultat dâ??exercice 2025 : â?¯ + 90,97 â?¬ __FLUX DE TRÃ?SORERIE__ (par différence au compte dâ??exercice)â?¯: Charge de 2019 justifiée en 2025â?¯: - 10 â?¬ hébergement siège social 2019 _chez Espéranto France Charges de 2023 et 2024 justifiées en 2025â?¯: - 16,87â?¯â?¬ noms de domaine bepo.fr / bépo.fr _chez Infomaniak (frais avancés par un membre) Produit de 2024 justifié en 2025â?¯: + 21,34 â?¬ renoncement en 2024 au remboursement des frais avancés (don) pour 2023, 2024, et 2025 par ledit membre pour les noms de domaine bépo.fr / bepo.fr _chez registrar Infomaniak Charges de 2023 et 2024 justifiées en 2025â?¯: - 529,44 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _chez Clever Cloud Produits de 2023 et 2024 justifiés en 2025â?¯: + 529,44 â?¬ remises grâcieuses (dons) de Cleverâ?¯Cloud (grâce à lâ??amitié dâ??un membre) Charge de 2024â?¯: - 42 â?¬ don à TuxFamily restant à payer Suppression de charge de 2024â?¯: + 42 â?¬ annulation de fait dâ??une dette envers TuxFamily, constatée et validée lors de lâ??AG 2025 Produit de 2024 restant à encaisser en 2025â?¯: + 15 â?¬ cotisations 2024 Charge payée dâ??avance en 2024 pour lâ??exercice 2025â?¯: + 1,90 â?¬ noms de domaine ergodis.fr / ergodis.org Charge payée dâ??avance en 2025 pour lâ??exercice 2026â?¯: - 1,98 â?¬ noms de domaine ergodis.fr / ergodis.org jusquâ??à 02/2027 exclus Charges payées dâ??avance en 2025 pour les exercices 2026 à 2030â?¯: - 106 â?¬ noms de domaine bépo.fr / bepo.fr jusquâ??à 06/2030 exclus _chez Infomaniak â??â??â??â?? Variation de trésorerie 2025 : - 5,64 â?¬ Trésorerie au 01/01/2025 : + 661,14 â?¬ â??â??â??â?? Trésorerie au 31/12/2025â?¯: + 655,50 â?¬
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Compte_financier_2025_présentation_Adrienm7.pdf
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19:53:50 <cyxae> Hello 19:54:03 <Tructruc00> Bonsoir tout le monde ð??? 19:54:24 <Arathor> Salut 19:54:40 <Adrienm7> Bonsoir ð??? 19:54:41 <cyxae> hello from IRC 19:56:36 <Pyjam> Bonsoir 19:57:18 -!- Tructruc00 [~Tructruc0@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 19:58:02 -!- Morph [~Morph@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 19:58:09 <Nivopol> Bonsoir ! 19:58:15 <Morph> Bonsoirâ?¯!â?¯^^ 20:00:44 <Nivopol> Bon, il est 20h, je vous propose de commencer à compter qui est là . 20:01:25 <cyxae> Présent 20:01:38 <Tructruc00> Présent 20:01:47 <Nivopol> Je ne sais pas exactement qui est adhérent de lâ??asso, mais soit Morph pourra confirmer, soit je vais y aller à la confiance et dire que câ??est déjà cool quâ??il reste du monde, parce que câ??était pas si gagné. 20:01:50 <Pyjam> Présent 20:02:41 <Adrienm7> Présent 20:03:17 <Morph> trésorier présent 20:04:18 <Nivopol> Arathor, akiro, Chouhartem, mmu_man, Sigma, tuxakadjseb ? Ce sont tous ceux que je vois par IRC. 20:04:54 <Nivopol> Mesdames, Mesènby, Messieurs, bienvenue à lâ??AG 2026 dâ??Ergodis. 20:05:50 <Gepeto> présent ! 20:06:10 <Nivopol> Je compte pour le moment 7 présents ayant parlé. 20:06:45 <Arathor> Dans ta liste, je pense que akiro, mmu_man, Sigma et tuxakadjseb ne sont pas adhérents (manifestez-vous si câ??est le cas ! ;-) ) 20:06:54 <Nivopol> Bon Arathor est peut-être en train de régler le bot, je sais pas, mais je pense quâ??on peut le compter. 20:07:03 <Nivopol> Ah, ben voilà , donc 8 ^^ 20:07:03 <Morph> je vais chercher ça dans la lite des cotisantsâ?¦ 20:07:27 -!- Irssi: #ergodis: Total of 11 nicks [0 ops, 0 halfops, 0 voices, 11 normal] 20:07:37 <Tructruc00> Je viens de cotiser à l'instant (j'avais oublié...) 20:08:02 <Arathor> ah bah je regardais la page 2025 de toute façon :-D 20:08:33 <Nivopol> Oh, ben si on part par là , je suis à peu près certain de ne pas avoir réadhérer, nâ??ayant pas spécialement eu de motivation à le faire depuis quâ??on a parlé de lâ??ouverture. 20:08:36 <Morph> ça tombe bien, les cotisations pour 2025 étaient toujours ouvertesâ?¯:) 20:09:09 <Arathor> donc je dirais : cyxae, Morph, Nivopol, Tructruc00, Arathor côté IRC, et Adrien, Pyjam et Gepeto côté Discord. Plus GilDev qui a donné procu à Morph 20:10:01 <Nivopol> Merci de me transmettre la procuration en question. 20:10:37 <Morph> Bien dit Nivopol, elle va arriver dans ton mailâ?¦ 20:11:51 * tuxakadjseb nâ??est pas adhérent en effet. 20:12:38 <Pyjam> @Flavien21 ne participe pasâ?¯? 20:13:13 <Arathor> sino on peut faire une capture dâ??écran du chan collège (câ??est peut-être ce que tâ??as fait Morph ? ) 20:13:19 <Cætera> Bonsoir, je suis en retard 20:13:48 <Nivopol> tuxakadjseb, ok, je note. 20:13:48 <Nivopol> Si quelquâ??un à un moment souhaite faire valoir une objection à la présence de non-adhérents, sentez-vous libres. En lâ??absence, je nâ??en ai pas moi-même. 20:13:59 <Nivopol> Bonsoir Cætera. 20:14:26 <Arathor> Pyjam : ça m'étonnerait que Flavien vienne, il mâ??a dit en décembre quâ??il a été dégoûté par tout ce qui s'est passé l'année dernière 20:14:58 <Nivopol> Morph, bien reçu. 20:15:10 <tuxakadjseb> Si câ??est plus simple pour vous, je peux quitter le salon IRC jusquâ??à demain. 20:15:31 <Arathor> tuxakadjseb: non non, pas de soucis pour que les non-membres soient là et même prennent la parole, c'est prévu dans les statuts 20:15:47 <tuxakadjseb> okay 20:15:58 <Arathor> et puis ça serait dommage de quitter le chan le jour annuel d'activité ici :-D 20:16:23 <tuxakadjseb> :-) 20:16:38 <Nivopol> Arathor, oui, câ??est ce que Morph a fait, on va pas aller chercher plus. 20:16:38 <Nivopol> On peut toujours prendre le point, si jamais quelquâ??un avait un argument à un moment quâ??une discussion ne devait pas être public, mais câ??était un peu pour la forme. 20:16:41 <Chouhartem> Bonjour 20:16:59 <Morph> Avis à tousâ?¯:â?¯je viens de poster dans lâ??ordre du jour le bilan financier que je présenterai tout à lâ??heureâ?¦ 20:16:59 <Morph> (plus lisible) 20:17:00 <Morph> https://bepo.fr/wiki/Association_Ergodis/Assembl%C3%A9e_2026#Bilan_financier 20:17:00 <Morph> â??> section Bilan moral et financier 20:17:22 <Gepeto> J'ai demandé des nouvelles à Flavien et il ne se représente pas et n'est pas candidat 20:17:26 <Nivopol> Bonjour ! 20:17:26 <Nivopol> On est à 10 présents, 1 procuration, et 1 spectateur maintenant. 20:17:49 <Nivopol> Dont une seule cotisation confirmée à ma connaissance XD 20:19:03 <Gepeto> En vrai j'ai plus pensé à tout ça ces derniers temps donc je vois par la suite pour la cotisation, désolé 20:19:15 <Nivopol> Sous réserve quâ??on ait vraiment des membres, mais je propose dâ??être très laxiste sur la définition, ça me semble assez pour commencer. 20:19:44 <Cætera> Ã?a me va 20:21:06 <Arathor> Perso j'attends qu'on parle ce soir des moyens différents d'adhérer en dehors dâ??HelloAsso, mais disons pour la forme que je renouvelle mon adhésion pour cette année avec une cotisation libre de 0â?¬ pour le moment ;-) 20:21:18 <Cætera> étant donné la gratuité de lâ??adhésion et la faible barrière à lâ??entrée, on pourrait presque proposer aux membre présent à lâ??ag de se déclarer membre 20:21:42 <Nivopol> Je suis assez dâ??accord, HelloAsso se casse-piétise à vue dâ??Å?il. 20:21:51 <Cætera> aux personnes* 20:22:34 <Nivopol> Dans ces conditions, permettez-moi ceci :â?¯je souhaite me déclarer membre, et propose même aux 10 présents de lâ??être dâ??office, sauf opposition express. 20:22:45 <Nivopol> (câ??est une asso en opt-out, câ??est pas RGPD) 20:22:49 -!- Irssi: #ergodis: Total of 11 nicks [0 ops, 0 halfops, 0 voices, 11 normal] 20:23:12 <Gepeto> Je suis d'accord pour être membre 20:24:36 <Morph> principe de fonctionnement accepté par le trésorierâ?¦ 20:24:36 <Morph> dâ??autant plus que la cotisation démarre à 0â?¯â?¬. 20:26:03 <Nivopol> Pour éliminer rapidement un point dâ??ordre du jour avant les morceaux plus gros : quelques instant sur le bilan moral. 20:26:53 <Nivopol> Il y a eu globalement une seule activité de fond estampillée du logo de lâ??asso :â?¯la présentation aux JDLL 2025 sur la normalisation du Bépo. 20:26:53 <Nivopol> Sur le fonctionnement interne, quelques soubresauts concernant notre migration depuis TuxFamily, avec les contacts pris sur place aux Capitole du Libre notamment, le bilan de solutions qui a suivi sur la mailing college, et la prise de contact avec le PIC dâ??Arathor. 20:27:20 <Nivopol> Arathor, as-tu eu une réponse ? Qui était la personne mystère qui pouvait aller les voir en vrai ? 20:28:31 -!- Irssi: #ergodis: Total of 10 nicks [0 ops, 0 halfops, 0 voices, 10 normal] 20:28:42 <Arathor> ah, on a perdu le trésorier 20:29:02 <Arathor> @Morph suis à partir de Discord si câ??est plus simple pour toi ð??? 20:29:12 <Chouhartem> ð??? 20:29:27 <Nivopol> +1 20:29:30 -!- Morph [~Morph@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 20:31:40 <Arathor> le PIC, ils m'ont répondu que pour les ML ce serait ok, mais pour les mails dâ??inscriptions wiki/forum, ça ils font pas actuellement, en dehors de quand câ??est hébergé chez eux 20:32:05 <Nivopol> Enfin, nous avons également eu une réunion du collège le 4/12/2025 si ma mémoire est bonne, et une discussion pour changer de banque. 20:33:43 <Nivopol> Ok, je vois. En même temps, le SMTP sortant du Forum, câ??est pas le pire, non ? 20:33:53 <Arathor> https://bepo.fr/wiki/Association_Ergodis/Assembl%C3%A9e_2026#Mailing_List 20:35:07 <Arathor> donc il semblerait que la question, c'est soit 20 â?¬/an au PIC mais il faudrait migrer wiki et forum chez eux. Ou alors, rester chez Clever Cloud et rajouter Sud ouest 2 pour les ML ce qui ferait 50 â?¬/an 20:35:16 <Nivopol> En même temps, on nâ??a potentiellement plus dâ??hébergement sans Sardem, donc ce serait pas con de tout mettre chez eux. 20:35:44 <Cætera> dâ??ailleurs Sardem nâ??est pas là â?¯? 20:35:51 <Arathor> Sinon la personne qui pouvait aller au PIC est pas présente ce soir, et je sais pas si elle serait d'accord pour qu'on donne des infos sur sa localisation 20:35:58 <Morph> On est sûr que Sardem je veut plus nous permettre dâ??hébergerâ?¯? 20:36:12 <Morph> dâ??être hébergé * 20:36:19 <Nivopol> Accessoirement, je trouve que ça nous enlève une épine du pied car il y a bien plus facilement des solutions de mailing list en accessoire dâ??hébergement que seules. 20:38:42 <Nivopol> Morph et Cætera (déso les notif sur Discord jâ??imagine que ça passe pas ?) : Sardem nâ??est pas là , elle a quitté les canaux en claquant un peu la porte. On ne sait pas ce que ça implique pour Clever Cloud (auuuu pire, jâ??ai toujours aussi un contact avec le CTO de la boîte pour lui demander), mais bon, ça me choquerait pas que Sardem ne veuille plus sâ??en occuper q. 20:39:07 <Morph> Vous avez raisonâ?¦ "potentiellement", comme tu dis, Nivopol. 20:39:07 <Morph> Pour info, CleverCloud nous a offert un service correspondant théoriquement dans leurs factures à 20:39:08 <Morph> â??â??â??â??â??â?? 20:39:08 <Morph> Charge impliciteâ?¯: 20:39:09 <Morph>  - 642.34 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _chez Clever Cloud 20:39:09 <Morph> Produit impliciteâ?¯: 20:39:10 <Morph>  + 642.34 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _Clever Cloud (remise grâcieuse, grâce à lâ??amitié dâ??un membre) 20:39:10 <Morph> â??â??â??â??â??â?? 20:39:11 <Morph> (extrait du bilan financier) 20:39:29 <Nivopol> Câ??est plutôt cher pour ce quâ??on en fait ^^ 20:39:35 <Morph> ^^ 20:39:41 <Morph> produit pro 20:40:00 <Morph> grosse épine 20:40:07 <Nivopol> Avant de discuter du futur, est-ce que jâ??ai oublié quelque chose dans le bilan du passé dâ??après vous ? 20:40:29 <Pyjam> Au fait, vous savez que le forum Bépo est casséâ?¯? Câ??était justement Sardem qui sâ??en occupait, nonâ?¯? 20:40:30 <Gepeto> Ah je pensais que c'était gratuit à condition de mettre leur bannièreâ?¦ 20:40:53 <Arathor> Câ??est bien gratuit en échange de la bannière 20:40:54 <Adrienm7> On a une réduction à 100% @Gepeto 20:41:06 <Arathor> mais si câ??était pas gratuit, voilà la somme qui nous serait facturée ð??? 20:41:15 <Gepeto> Ah OK 20:41:22 <Nivopol> @Pyjam eh ben non, je savais pas encore. 20:41:48 <Nivopol> Globalement compte que Sardem sâ??occupait de toute lâ??infra, donc oui, on a un problème. 20:41:51 <Morph> Petit truc à ajouter au bilan moralâ?¯: 20:41:51 <Morph> ma pettie rencontre avec les admins dâ??Espéranto France en direct à Nantesâ?¦ 20:41:52 <Morph> on a retissé les liens, surtout avec lâ??autre trésorier. 20:41:52 <Morph> Faut dire quâ??on est liées par un contrat dâ??hébergement de notre siège social chez eux.Bien pratique. 20:41:52 <Pyjam> Je mâ??en suis aperçu il y a 2 ou 3 jours. 20:42:07 <Nivopol> Merci Morph, je note. 20:42:35 <Morph> Câ??était lors de leur congrès annuel de juin 2025k 20:42:40 <Nivopol> Je sais que je suis passé sur le forum il y a plusieurs semainesâ?¦ mais je dirais donc que début 2026 ça devait marcher. 20:43:03 <Arathor> pour le forum yâ??a Mimoza et moi qui avons commencé à regarder pour le problème de spam dans les inscriptions 20:43:08 <Arathor> mais jâ??avais pas vu quâ??il était cassé, nope 20:44:31 <Nivopol> Bilan moral terminé ? Vote dans 1 minute. 20:45:02 <Arathor> Mimoza est pas là ce soir, mais on a prévu de faire un vocal pour installer un gestionnaire d'extensions sur le forum. Avis aux bonnes volontés, si yâ??a des volontaires pour participer :) 20:47:02 <Nivopol> Vote du bilan moral (Pour, Contre, Blanc) 20:47:07 <Morph> Pour. 20:47:16 <Tructruc00> Pour 20:47:17 <Adrienm7> Pour 20:47:20 <cyxae> pour 20:47:21 <Pyjam> Pour 20:47:25 <Gepeto> Pour 20:47:31 -!- Tructruc00 [~Tructruc0@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has quit [Quit: Client closed] 20:47:47 <Cætera> pour 20:47:55 <Arathor> Pour 20:48:16 <Morph> Et par procarution pour Gildevâ?¯: Pour 20:49:05 <Chouhartem> Blanc 20:49:08 <Nivopol> Blanc 20:49:26 <Nivopol> (je suis mou, je sais) 20:49:29 <Cætera> ah je voulais pas être le 1e blanc 20:49:39 <Nivopol> Jâ??ai hésité. 20:49:41 <Cætera> :-p 20:50:32 <Nivopol> Morph je te propose de prendre la main pour les finances (pendant ce temps je vais aussi noter les sujets quâ??on a commencé à discuter) 20:50:46 <Nivopol> (9 pour et 2 blanc sinon pour le moral) 20:50:54 <Morph> Re â?¯! 20:51:47 <Morph> Bilan financier. 20:51:48 <Morph> Pour plus de lisibililté, vous pouvez le retrouver sur la page de dhttps://bepo.fr/wiki/Association_Ergodis/Assembl%C3%A9e_2026#Bilan_financier 20:52:37 <Morph> Je vais tenter de le poster dâ??un seul coup, 20:52:38 <Morph> et vous me direz si les lignes sont arrivées dans lâ??ordre (car on a des surprises avec le protocole par paquets dâ??IRCâ?¦) 20:53:05 <Morph> â??â??â??â??â??â??â??â?? 20:53:05 <Morph> __COMPTES Dâ??EXERCICE__â?¯: 20:53:06 <Morph> Charges : 20:53:06 <Morph> â?¯ - 10,00â?¯â?¬ hébergement siège social _chez Espéranto France 20:53:07 <Morph> â?¯ - 108,96â?¯â?¬ frais bancaires (dont 30â?¯â?¬ de «â?¯frais de suivi administratif et juridiqueâ?¯Â») _chez La Banque Postale 20:53:07 <Morph> â?¯ - 18,47 â?¬ frais noms de domaine bépo.fr / bepo.fr _chez Infomaniak 20:53:08 <Morph> â?¯ - 23,60 â?¬ frais noms de domaine ergodis..fr / ergodis.org _chez BookMyName 20:53:08 <Morph> Produits : 20:53:09 <Morph> â?¯ + 252,00â?¯â?¬ cotisations [33 cotisants] 20:53:09 <Morph> Charge impliciteâ?¯: 20:53:10 <Morph>  - 642.34 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _chez Clever Cloud 20:53:10 <Morph> Produit impliciteâ?¯: 20:53:11 <Morph>  + 642.34 â?¬ hébergement site Ergodis / site BÃ?PO / forum BÃ?PO _Clever Cloud (remise grâcieuse, grâce à lâ??amitié dâ??un membre) 20:53:11 <Morph> â??â??â??â?? 20:53:12 <Morph> Résultat dâ??exercice 2025 : 20:53:12 <Morph> â?¯ + 90,97 â?¬ 20:53:13 <Morph> __FLUX DE TRÃ?SORERIE__ (par différence au compte dâ??exercice)â?¯: 20:53:13 <Morph> Charge de 2019 justifiée en 2025â?¯: 20:53:25 <Morph> â??â??â??â?? 20:53:25 <Morph> Variation de trésorerie 2025 : 20:53:26 <Morph>  - 5,64 â?¬ 20:53:26 <Morph> Trésorerie au 01/01/2025 : 20:53:27 <Morph>  + 661,14 â?¬ 20:53:27 <Morph> â??â??â??â?? 20:53:28 <Morph> Trésorerie au 31/12/2025â?¯: 20:53:28 <Morph>  + 655,50 â?¬ 20:53:29 <Morph> â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â?? 20:53:42 <Morph> Je le poste à nouveau sur le salon Discord, pour ceux qui y sont (â??> lisibilité) 20:54:08 <Gepeto> ça va on l'a sur discord du coup 20:54:20 <Adrienm7> Poste le sur Discord sous forme de screen peut-être ? 20:54:41 <Morph> https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94message.txt 20:55:08 <Morph> â??â??â??â??â??â??â??â??â??â?? 20:55:08 <Morph> (meilleure mise en page sur Discordâ?¦ ) 20:55:24 <Morph> â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â?? 20:55:24 <Morph> â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â?? 20:55:25 <Morph> Je commente ça. 20:55:42 <Morph> . 20:55:43 <Morph> Cette année, on a beaucoup acheté de services dâ??avanceâ?¯: 20:56:25 <Morph> pour plusieurs années. 20:56:32 <Morph> Exempleâ?¯: 20:56:32 <Morph> â??â??â?? 20:56:33 <Morph> Charges payées dâ??avance en 2025 pour les exercices 2026 à 2030â?¯: 20:56:33 <Morph>  - 106 â?¬ noms de domaine bépo.fr / bepo..fr jusquâ??à 06/2030 exclus _chez Infomaniak 20:56:34 <Morph> â??â??â?? 20:56:34 <Morph> (extrait) 20:58:05 <Morph> Ã?a justifiait de réhausser le niveau de notre mode de comptabilitéâ?¯: 20:58:05 <Morph> je suis passé à la comptabilité «prorata temporis» = à proportion du tempsâ?¯: 20:58:06 <Morph> ça signifie que les charges sont étalées (comme des pourcentages) sur les années qui correspondent à leur consommation effective. 20:58:06 <Morph> Afin que les comptes dâ??exercice derreprésentatifs. 20:58:16 <Morph> * demeurent représentatifes dâ??une année sur lâ??autre. 20:58:35 <Arathor> (alors pour info, de la manière dont le bot gère les choses, c'est mieux de faire des paragraphes sur Discord (sans dépasser la limite de 4000 caractères par message), et le bot se chargera de découper en plusieurs messages IRC :) ) 20:58:55 <Morph> (Ah oui, tiensâ?¯! â?¯XD ) 20:59:08 <Morph> (merci Arathor) 20:59:35 <Arathor> (ah cool, mon message est pas tombé quand tu faisais un copier/coller :) ça aurait été perdu lol) 20:59:55 <Morph> Je poursuisâ?¯: 20:59:56 <Morph> â?? 20:59:56 <Morph> Pour étudier ça dans le détail, 20:59:57 <Morph> un tout jeune aspirant trésorier, en la personne de Adrienn7, 20:59:57 <Morph> vous a préparé un compte financier à sa manière. 20:59:59 <Nivopol> (lisible de mon côté sur IRC-bridge XMPP) 21:00:13 <Chouhartem> (lisible aussi) 21:00:25 <Morph> Elle est déjà postée sur lâ??ODJ 21:00:26 <Morph> Adrienn7, est-ce que tu as envie de tâ??exprimer dessusâ?¯? 21:00:34 <Morph> (pendant que je le poste ci-dessous, puis sur Discord) 21:01:23 <Adrienm7> Il n'y a pas grand chose à dire, si ce n'est que j'ai essayé de faire le plus logique et structure possible (titres, sous titres, etc.) et avec explications pour savoir d'où vient chaque chiffre 21:01:40 <Adrienm7> Tu peux l'envoyer en screen sur Discord stp ? Pour voir sa mise en page 21:02:26 <Morph> tandis que perso, je me contentais de mettre en relief les sommes totalesâ?¦ Deux approches complémentaires. 21:02:33 <Morph> (yes Adrienn7) 21:02:36 <Morph> â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â??â?? 21:02:37 <Morph> # Compte financier 2025 21:02:37 <Morph> ## Compte dâ??exercice 2025 21:02:38 <Morph> ### Produits 2025 21:02:38 <Morph> - 242,00â?¯â?¬ â?? Cotisations (87,00â?¯â?¬ + 114,00â?¯â?¬ + 41,00â?¯â?¬) [33 cotisants] 21:02:39 <Morph> - 10,00â?¯â?¬ â?? Don pour lâ??hébergement du siège social chez Espéranto France en 2019 21:02:39 <Morph> - 642,34â?¯â?¬ â?? Remboursement à 100â?¯% de lâ??hébergement des sites web CleverCloud 21:02:40 <Morph> = **+ 894,34â?¯â?¬** 21:02:40 <Morph> ### Charges 2025 21:02:41 <Morph> - 108,96â?¯â?¬ â?? Frais bancaires (19,74â?¯â?¬ Ã? 4 trimestres + 30â?¯â?¬ de frais de suivi) 21:02:41 <Morph> - 10,00â?¯â?¬ â?? Hébergement du siège social chez Espéranto France 21:02:42 <Morph> - 23,60â?¯â?¬ â?? Noms de domaine ergodis.fr & ergodis.org (1,90â?¯â?¬ janvier + 19,80â?¯â?¬ février-décembre) 21:02:42 <Morph> - 18,47â?¯â?¬ â?? Noms de domaine bepo.fr & bépo.fr (4,47â?¯â?¬ janvier-juin + 14,00â?¯â?¬ juillet-décembre) 21:02:43 <Morph> - 642,34â?¯â?¬ â?? Hébergement des sites web CleverCloud (TVA 1,20 Ã? [39,48â?¯â?¬ + 35,79â?¯â?¬ + 39,88â?¯â?¬ + 37,62â?¯â?¬ + 38,71â?¯â?¬ + 37,66â?¯â?¬ + 39,13â?¯â?¬ + 47,49â?¯â?¬ + 47,46â?¯â?¬ + 48,95â?¯â?¬ + 47,27â?¯â?¬ + 75,84â?¯â?¬]) 21:02:43 <Morph> = **â?? 803,37â?¯â?¬** 21:02:44 <Morph> ### Résultat dâ??exercice 2025 21:02:44 <Morph> Produits 2025 â?? Charges 2025 21:02:45 <Morph> = **+ 90,97â?¯â?¬** 21:02:56 <Morph> - Charge pour 06/2025â?¯â??â?¯12/2025 : 14,00â?¯â?¬ 21:02:56 <Morph> - Charge pour 2026 : 24,00â?¯â?¬ 21:02:57 <Morph> - Charge pour 2027 : 24,00â?¯â?¬ 21:02:57 <Morph> - Charge pour 2028 : 24,00â?¯â?¬ 21:02:58 <Morph> - Charge pour 2029 : 24,00â?¯â?¬ 21:02:58 <Morph> - Charge pour 01/2030â?¯â??â?¯05/2030 : 10,00â?¯â?¬ 21:02:59 <Morph> **- 106,00â?¯â?¬ en 2025 pour le paiement des charges des années futures.** 21:02:59 <Morph> Les 14,00â?¯â?¬ de 2025 sont déjà comptabilisés dans les charges dâ??exercice 2025. 21:03:00 <Morph> ### Noms de domaine ergodis.fr & ergodis.org payés en 2024 pour 1 an 21:03:00 <Morph> - Charge pour 01/2025 : 1,98â?¯â?¬ 21:03:01 <Morph>  **+ 1,98â?¯â?¬ en 2025** 21:03:01 <Morph> ### Noms de domaine ergodis.fr & ergodis.org payés en 2025 pour 1 an 21:03:02 <Morph> Charge payée en 2025 : 23,68â?¯â?¬ 21:03:02 <Morph> - Charge pour 02/2025â?¯â??â?¯12/2025 : 21,70â?¯â?¬ 21:03:03 <Morph> - Charge pour 01/2026 : 1,98â?¯â?¬ 21:03:03 <Morph> **- 1,98â?¯â?¬ en 2025 pour le paiement dâ??une charge pour lâ??année future** 21:03:04 <Morph> ## Ã?volution de la trésorerie 2025 21:03:04 <Morph> Trésorerie au 01/01/2025 : 21:03:30 -!- cyxae [~cyxae@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 21:03:54 <Morph> https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94image.png 21:04:28 <Morph> https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94image%E2%80%942.png 21:04:52 <Morph> https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94image%E2%80%943.png 21:04:52 <Morph> Ouf, on y est arrivés. 21:05:04 <Gepeto> C'est un markdown en somme 21:05:11 <Morph> oui 21:06:18 <Nivopol> Bon, de mon côté ça me semble clair, je comprends quâ??on a été positif sur lâ??année, et négatifs très légèrement en pratique par les paiements dâ??avance, mais quâ??il y a plus de 600â?¯â?¬ de marge. 21:06:25 <Arathor> ah, les liens pour les images marchent pas. Je regarderai ça plus tard 21:06:38 <Morph> â??â??â??â??â??â??â??â??â?? 21:06:38 <Morph> Jâ??ai déjà attiré lâ??attention sur le fait quâ??on est hébergés par CleverCloud, qui nous remet grâcieusement lâ??évuiqavelent en factures de 642â?¯â?¬Â (car câ??est du produit professionnel). Si on doit trouver une autre solution, ça donne une idée. 21:07:24 <Nivopol> Oui, effectivement, ça serait insoutenable (vraiment trop serré), mais pour le coup à mon avis on a des solutions moins chères si on nous demande de payer. 21:07:37 <Morph> heureusement 21:07:38 <Adrienm7> Et aussi on paye plus de 100â?¬ par an de frais bancaires. On peut potentiellement les réduire à 0 si changement de banque 21:07:47 <Nivopol> Ã?galement. 21:07:50 <Morph> carrément 21:07:57 <Chouhartem> complètement 21:08:27 <Nivopol> Des questions sur les finances ? Vote dans 2 minutes ? 21:08:42 <Morph> Voilà . 21:08:42 <Morph> â??â??â?? 21:08:43 <Morph> Dernier détail, dâ??importance uniquement formelleâ?¯: 21:09:20 <Morph> Comme on change la méthode comptable cette année, 21:09:20 <Morph> en théorie, jâ??ai préparé également une remise en forme du compte financier de lâ??année précédente sous la nouvelle norme comptable. 21:10:05 <Gepeto> Mais avec des cotisations à 0 quel sont les rentrées financière de l'assoc ? 21:10:13 <Morph> Câ??est obligatoire pour ne pas fausser la comparaison entre deux années successivesâ?¦ Logique. 21:10:14 <Morph> Le vote va donc inclure le compte financie r2026, le compte 2025 révisé,  mais pas celui dâ??Adrienn7 qui nâ??e stpas officiel. hein. On sâ??entend. 21:10:14 <Chouhartem> Les cotisations 21:10:16 <Adrienm7> (nouvelle norme dont parle Morph = le pro rata temporis) 21:11:05 <Arathor> pour l'hébergement, je confirme quâ??un VPS kimsufi à 12â?¬/mois donc ~150â?¬/an suffirait pour nos besoins 21:11:20 <Morph> merce chouhartem et adrienâ?? 21:11:21 <Morph> Cotisationsâ?¯: 33 cette année jusquâ??au début de cette AGE, 21:11:21 <Morph> Les cotisations étaient autorisées sous trois modesâ?¯: 21:11:55 <Morph> - en numéraire (départ à 0â?¯â?¬) 21:11:55 <Morph> - en nature (services rendus) 21:11:56 <Morph> - en industrie (membre prêtant ses services et ressources intellectuellesâ?¦) 21:12:02 <Arathor> Gepeto la cotisation est libre, donc elle peut être gratuite mais les gens peuvent cotiser ce qu'ils veulent 21:12:11 <Nivopol> Les cotisations sont libres, avec une suggestion à 10 â?¬. 21:12:40 <Morph> Câ??est ce qui justifie quâ??on puisse dire que teutes les personnes ici présentes ont bien droit à être considérés membres égalemntâ?¯: les voies étaient nombreuses. 21:12:40 <Morph> FIN UD BILAN FINANCIER 21:13:03 <Nivopol> Mais oui, faut se méfier, ça va possiblement baisser un peu. 21:13:03 <Gepeto> OK. Tant qu'on donne, c'est rassurant mais si c'est pas le cas, c'est la banqueroute ð??? 21:14:14 <Morph> Le résultat dâ??exercice fut malgré tout positifâ?¯! 90â?¯â?¬. 21:14:14 <Morph> On peut continuer de cette façon les années suivantes :+1: 21:14:25 <Morph> Voteâ?¯? 21:14:48 <Chouhartem> Pour 21:14:57 <Nivopol> Allons-y (je laisse toujours un blanc pour des remarques). 21:14:57 <Nivopol> Pour. 21:15:00 <cyxae> pour 21:15:07 <Gepeto> Pour 21:15:10 <Tructruc00> Pour 21:15:17 <Morph> moi + Gildev , Pour. 21:15:32 <Arathor> Pour 21:15:36 <Adrienm7> Pour 21:15:43 <Pyjam> blanc 21:16:24 <Nivopol> Cætera, une fois 21:16:53 <Cætera> pour 21:17:06 <Nivopol> Bilan financier :â?¯10 pour et 1 blanc 21:17:33 <Nivopol> Puisquâ??on est lancé, je propose quâ??on valide le mandat pour changer de banque ? 21:18:08 <Nivopol> Transfert de la Banque Postale, ses 100â?¬ de frais et plus, avec des nouveautés inopinées. 21:18:11 <Adrienm7> ð??? 21:18:23 <Nivopol> Vers le Crédit Mutuel, et son offre asso gratuite pour le compte courant. 21:19:15 <Chouhartem> Pour 21:19:24 <Tructruc00> Pour 21:19:27 <Arathor> Pour 21:19:35 <Pyjam> Pour 21:19:39 <Adrienm7> Pour ! 21:19:42 <Cætera> pour 21:19:45 <Nivopol> Ã?a a été discuté au niveau du Collège, et le seul point qui pourrait se discuter câ??est dâ??avoir une CB (alors quâ??on nâ??en a pas besoin, et que câ??est un risque) 21:19:50 <Gepeto> Pour. â?? Ã?a a l'air bien çaâ?¦ 21:20:12 <Morph> Précision jâ??ai épluchéâ?¯: 21:20:12 <Morph> Le CréditMutuel ne nous fera pas forcément ça gratosâ?¯: 21:20:13 <Morph> car câ??est une remise intégrale pour les assos culturel et sportif. Il faut quâ??ils nous considèrent comme tel. 21:20:13 <Morph> Néanmons, câ??est bien plus avantageux. 21:20:14 <Morph> moi + Gildev â??> Pour. 21:20:31 <Nivopol> Bon, vous êtes lancésâ?¦ Je pense que jâ??ai tout résumé en ajoutant :â?¯il y avait aussi une offre de 88 â?¬ au Crédit Coopératif. 21:21:08 <Nivopol> A priori, de ce que jâ??avais compris et de mon expérience dans dâ??autres asso, la gratuité devrait passer. 21:21:10 <Arathor> la CB, ça serait bien pour BookMyName 21:21:10 <Gepeto> C'est pas marqué la limitation au culturel et sportif sur leur page connect-asso 21:21:37 <Nivopol> Pour notre parfaite info, sans la remise, câ??est combien ? 21:22:02 <Arathor> Gepeto : ça a peut-être changé depuis novembre, mais câ??était le cas à ce moment-là 21:22:12 <Morph> https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94conditions_tarifairespresque_gratuitbanque_Credit_Mutu_5.png | https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94conditions_tarifairespresque_gratuitbanque_Credit_Mutuel_a_Ile_de_France.pdf | 21:22:12 <Morph> https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94conditions_tarifairespresque_gratuitbanque_Credit_Mutu_0.png | https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94conditions_tarifairespresque_gratuitbanque_Credit_Mutu_1.png | 21:22:12 <Morph> https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94conditions_tarifairespresque_gratuitbanque_Credit_Mutu_2.0_sur_2..png | https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94conditions_tarifairespresque_gratuitbanque_Credit_Mutu_2.1_sur_2.png | 21:22:12 <Morph> https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94conditions_tarifairespresque_gratuitbanque_Credit_Mutu_3.png | https://ergodis-827qY5kd3dEpIHWH.arnor.eu/bot_files/20260326%E2%80%94conditions_tarifairespresque_gratuitbanque_Credit_Mutu_4.png 21:22:24 <Gepeto> Ah oui en tout petit en bas" Pour les associations régies par la loi du 1er juillet 1901...à objet exclusivement sportif ou culturel et à but non lucratif" 21:22:24 <Morph> <â?? Je viens de poster tous les screns dâ??intérêt concernant le Crédit Mutuel 21:23:12 <Gepeto> C'est une assoc culturelle Ergodis ? (1901) 21:23:43 <Morph> Moi je sais pas, jâ??ai jamains compris. 21:23:44 <Morph> En otut cas, elle nâ??est pas dâ??intérêt public 21:24:21 <Gepeto> Ah nonâ?¦ c'est "à objet culturel" pas au statut culturel. Ils sont vache quand mêmeâ?¦ 21:24:35 <Nivopol> Câ??est une 1901, mais son objet est-il suffisant pour eux, çaâ?¦ 21:24:40 <Arathor> Gepeto câ??est une asso loi 1901 oui, après est-ce que lâ??objet est culturel ça va dépendre de leur interprétation 21:24:40 <Chouhartem> ð??? 21:25:26 <Nivopol> Bref, dâ??où ma question, câ??est combien sinon ? 21:26:35 <Morph> Câ??est gratuit sâ??il veulent bien 21:26:35 <Morph> , câ??est peu cher sâ??ils ne sont pas mauvais 21:26:36 <Morph> , câ??est au moins 80â?¯â?¬ de «â?¯frais adminstratif de suive de dossie r juridique» ou quoi sâ??ils sont cons 21:26:43 <teuf> une autre assoce où je suis, câ??est environ 6â?¬ par mois au crédit mutuel, avec ensuite remboursement des 6â?¬ 21:27:04 <Nivopol> Idem, mais on est plus facilement «â?¯culturel » cause littérature. 21:27:06 <teuf> (sans CB, juste une carte de dépot) 21:27:32 <Arathor> merci teuf, donc ça serait ~70 â?¬/an sans CB, donc ça reste moins cher que le Crédit Coopératif 21:28:56 <Arathor> Crédit Coopératif = 87.6 â?¬/an, sans CB, avec 15â?¬ par ajout de mandataire (personne qui peuvent agir sur le compte) au-delà de deux 21:29:34 <Nivopol> Bon, muni de tous ces éléments, je vous propose de voter le mandat pour le trésorier futur de transférer le compte au Crédit Mutuel. Pour/Contre/Blanc 21:29:43 <Nivopol> Pour 21:29:59 <cyxae> pour 21:30:28 <Adrienm7> Pour 21:30:31 <Arathor> Pour 21:30:41 <Gepeto> Pour 21:30:41 <Morph> moi + Gildev â??> Pour. 21:30:48 <Tructruc00> pour 21:30:55 <Pyjam> Pour 21:31:07 <Chouhartem> Pour 21:31:23 <Nivopol> Cætera une fois ^^ 21:32:01 <Nivopol> Cætera deux fois 21:33:00 <Nivopol> Cætera trois fois. 21:33:00 <Nivopol> De toute façon, câ??est ok avec 10 pour et 1 non exprimé 21:33:01 <Cætera> pour pardon 21:33:19 <Nivopol> :D 21:33:20 <Cætera> je ne sais pas si je vais pouvoir rester toute la soirsè 21:33:28 <Nivopol> Jâ??essaie dâ??aller un peu vite. 21:33:41 <Nivopol> Bon, dâ??ailleurs, le sujet urgent du moment. 21:34:14 <Nivopol> Quâ??on nâ??a pas encore évoqué :â?¯lâ??enquête publique AFNOR sur la norme 21:34:17 <Nivopol> ça termine demain 21:34:48 <Chouhartem> large 21:35:28 <Nivopol> Déjà , JC Groult qui a suivi le sujet il y a 6 ans et + précise quâ??il faudrait adhérer à lâ??AFNOR gratuitement. 21:35:45 <Nivopol> pour être un peu plus certain de continuer à être impliqués. 21:37:03 <Nivopol> Mimoza proposait aussi de se signaler comme disponibles dans tous les cas. 21:37:27 <Nivopol> On peut faire des commentaires perso en se créant un compte dâ??ici demain sur le document actuel. 21:37:56 <Nivopol> On pourrait y ajouter un commentaire collectif si on arrive à pondre ça en 35 minutes là 21:38:30 -!- cyxae [~cyxae@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 21:38:32 <Nivopol> Toutes les discussions étaient sur la ML discussion, donc normalement ouvertes. 21:39:08 -!- mmu_man [~revol@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 21:39:16 <Nivopol> Perso, je dirais quâ??on peut :â?¯ 21:39:16 <Nivopol> - décider de les contacter (le + simple) 21:39:45 <Nivopol> - décider un mandat pour adhérer (sous condition que ça soit bien gratuit ou une misère) 21:39:55 <Nivopol> et brainstormer un put 21:39:59 <Nivopol> *peu 21:41:39 <Gepeto> Je trouve ça important de continuer l'implication envers la norme 21:42:13 <Arathor> Pareil 21:43:30 <Chouhartem> Vu les retombées de la NF Z71-300, je sais pas si câ??est vraiment nécessaire de dépenser de lâ??énergie dedans, mais si des personnes sont motivées, libre à elles 21:44:25 <Adrienm7> Est-ce grace à la norme ANFOR que le Bépo a été mis dans Windows 11 ? 21:44:52 <Nivopol> Je comprends ton point de vue, mais jâ??ai lâ??impression quâ??être un lobby caché nâ??est pas 100 % inutile et motive un peu les gens. 21:44:52 <Nivopol> Adrienm7 :â?¯officiellement câ??est pas dit comme ça, mais de mon analyse oui. 21:45:02 <Adrienm7> AFNOR* 21:47:37 <Pyjam> Quel est le point de débat exactementâ?¯? 21:48:20 <Nivopol> Je dirais « dépenser de lâ??énergie sur ce point ou laisser tomberâ?¯Â» pour le moment. 21:48:31 -!- cyxae [~cyxae@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 21:48:52 <Nivopol> Et je pense que la réponse est :â?¯y a des motivés, donc go (au pire on force personne) 21:48:57 <Chouhartem> Ouais 21:49:40 <Nivopol> Une fois quâ??on a dit ça, est-ce que quelquâ??un a une remarque sur la propal de contacter AFNORâ?¯? 21:49:40 <Nivopol> Et sur la propal dâ??adhésion ? 21:50:29 <Arathor> La réponse à ta question est oui à 99.99% : de mémoire, yâ??avait eu des contacts avec Microsoft avant la publication de la norme, et leur réponse avait de dire sèchement si c'est pas officiel câ??est pas inclut dans Windows 21:51:10 <Arathor> Et Apple, même quand câ??est une norme, ça reste pas inclus manifestement ð??? 21:51:27 <Nivopol> On a donc un apport concret, comme on lâ??a présenté lâ??an dernier, cf : https://pretalx.jdll.org/jdll2025/talk/RAGSYH/ 21:52:07 <Nivopol> (dâ??ailleurs, dans le bilan moral, jâ??ai oublié quâ??on avait tout de même fait un stand au PSL XXL en décembre, même si câ??était pas forcément 100% préparé) 21:54:49 <Gepeto> On attend quoi là ? 21:55:25 <Nivopol> On attend que je laisse une poignée de minutes pour vous laisser le temps dâ??écrire. 21:55:34 <Nivopol> Je peux pas faire un monologue. 21:55:43 <Nivopol> Je ne *veux* pas faire un monologue. 21:55:46 <Chouhartem> On était présenté comme ergodis dâ??ailleurs à PSL XXLâ?¯? (je me rappelle plus) 21:56:30 <Nivopol> Non, on était « Stand à claviers « rester libre aux doigts et à la lettreâ?¯ » avec démos matériel et firmware » 21:56:52 <Nivopol> Dans le but de réunir les trois commu potentielles sans utiliser dâ??étiquette. 21:57:42 <Nivopol> Donc, vote sur contacter lâ??AFNOR ?â?¯Pour/Contre/Blanc 21:57:43 <Nivopol> Pour 21:58:06 <Chouhartem> Blanc 21:58:17 <Arathor> Pour 21:58:23 <cyxae> blanc 21:58:30 <Pyjam> Pour 21:58:33 <Gepeto> Ah, voilà :Dâ?¦ Oui, Pour 21:58:35 <Cætera> blanc 21:58:47 <Tructruc00> blanc 21:59:14 <Adrienm7> Blanc 22:01:32 <Morph> Moi tâ??> BLanc, 22:01:33 <Morph> Gldev â??> Pour 22:01:45 <Nivopol> 5 pour, 6 blanc 22:03:08 <Nivopol> Bon, câ??est mitigé un peu, techniquement câ??est très relatif 22:04:07 <Arathor> bah ça fait 5 pour et 0 contre, les blancs ça annule pas le vote 22:04:14 <Nivopol> Mais je pense quâ??on laisse ceux qui ont voté pour proposer un message. 22:04:31 <Chouhartem> ð??? 22:05:08 <Arathor> fair enough :) si personne dâ??autre ne se motive dâ??ici demain soir, jâ??essayerai de rédiger un truc 22:05:29 <Morph> (lol dois-je essayer dâ??inventer les mots de Gildev pour çaâ?¯?â?¯^^) 22:05:32 <Arathor> Nivopol> Mais je pense quâ??on laisse ceux qui ont voté pour proposer un message <<< tâ??as voté pour :-D 22:06:09 <Morph> :joy: 22:06:57 <Nivopol> Ben oui, ça me faisait un peu conflit dâ??intérêt de foncer de suite du coup. 22:06:57 <Nivopol> Et donc, est-ce quâ??on essaie dâ??adhérer à lâ??AFNOR ?â?¯Jâ??arrive pas à trouver le barème de cotisation. Mais les assos de consommateurs sont bien exonérées des frais des commissions en tous cas. 22:07:47 <Nivopol> Moi je dis : 22:07:47 <Nivopol> Pour adhérer, si la cotis est 0 ou symbolique (genre 20â?¬ max) 22:08:09 <Pyjam> Alors Ergodis câ??est une association culturelle de consommateursâ?¯? ð??? 22:08:16 <Arathor> je dirais quâ??on fait un vote pour adhérer, mais uniquement dans le cas où c'est gratuit ou pas cher ? 22:08:18 <Morph> POUAHH 22:08:25 <Nivopol> Câ??est ma propal 22:08:40 <Arathor> OK ben je vote pour 22:08:43 <Pyjam> Ou une association de consommateurs cultivésâ?¯? ð?¤? 22:09:14 <Morph> oxymore 22:09:40 <Pyjam> Je suis pour 22:09:51 <Nivopol> Je retire ce que jâ??ai dit sur les fraisâ?¦ on est sans doute une asso dâ??intérêt mineur. Auquel cas câ??est 2916â?¬/an pour les adhérents, et 3240â?¬/an sinon 22:10:11 <Nivopol> Donc si une commission se monte, peu importe, on nâ??aura pas assez dâ??argent pour participer. 22:10:33 <Arathor> Pyjam : la manière de présenter qui plaira le plus à la personne qui gèrera notre dossier au Crédit Mutuel ? :-D 22:11:02 <Nivopol> De plus la remise dépend du montant de la cotis, donc si on a une cotis symbolique, on raque les 3200 â?¬ 22:11:28 <Nivopol> Bref, lâ??AFNOR câ??est une orga capitalo-merdique, mais qui ça surprend ? 22:12:17 <Morph> Association de décideurs des consommations dâ??avenir et à venir 22:12:48 <Morph> bref, je batifole 22:12:52 <Gepeto> Les temps sont dursâ?¦ 22:12:54 <Nivopol> Bon, on a lâ??air dâ??accord sur lâ??idée, donc vote pour :â?¯mandat pour entamer les démarches dâ??adhésion AFNOR, au moins quâ??on voit combien ça coûte, et les finir si câ??est < 20 â?¬. Pour/Contre/Blanc 22:13:32 <Gepeto> Pour 22:13:41 <Tructruc00> pour 22:13:43 <Chouhartem> Pour 22:13:45 <Pyjam> Pour 22:13:51 <Morph> moi + Gildevâ?¯â??> Pour 22:13:51 <Nivopol> Pour (ça coûte rien et ça fait plaisir) 22:14:06 <cyxae> pour 22:14:09 <Adrienm7> Pour 22:14:36 <Cætera> pour 22:14:40 <Arathor> Pour 22:14:50 <Nivopol> Unanimité 11 pour 22:15:10 <Nivopol> (câ??est chelou je mâ??attendais à moins pour adhérer que pour contacter XD) 22:15:54 <Pyjam> Je ne vais pas pouvoir rester encore très longtemps. Pourrait-on aborder la question de lâ??ajout des nouvelles dispositionsâ?¯? Optimot et Ergopti. 22:16:35 <Chouhartem> Nivopol: câ??est parce que la proposition me semble plus réaliste que de les contacter dâ??ici demain 22:18:02 <Nivopol> Ahhh, mais contacter pour moi câ??était pas limité par demain. Câ??était « contacter » pas « faire un commentaire avant la deadline » 22:18:02 <Nivopol> Je pense quâ??on va pas durer plus longtemps sur lâ??AFNOR. Je vous propose de faire des retours par mail dans la conversation si vous en avez dâ??ici demain 21h et on pourra faire un retour collectif le cas échéant. Sinon, si vous préférez assurer chacun fait son retour individuel. 22:18:18 <Nivopol> Je vais envoyer un message ce soir pour expliciter ça. Relai sur Discord bienvenu. 22:18:34 <Nivopol> @Pyjam : on peut passer à ce point. 22:19:20 <Arathor> (ah tiens le bot transforme pas les @ en HL Discord, câ??est à voir) 22:19:24 <Nivopol> (et bien entendu, je mâ??engage, sauf force majeure, à envoyer le retour collectif en compilant les courriels le cas échéant) 22:20:30 <Nivopol> Bon, jâ??ai vu dans lâ??OdJ une proposition dâ??accueillir Optimot. 22:20:52 <Nivopol> Des questions, commentaires ? 22:20:57 <Chouhartem> Sur ce point, historiquement bépo qui est porté par ergodis a été initié à cause de la licence privatrice de libertés de dvorak-fr, sur ce point ergopti va beaucoup plus dans la philosophie ergodis quâ??optimot 22:22:26 <Nivopol> Personnellement, jâ??ai été un peu étonné, parce quâ??Optimot était effectivement pas vraiment dans la ligne «â?¯libre » mise en avant auparavant, et que ça avait suscité suffisament de frictions pour que chacun aille discuter à part. Donc je ne mâ??attendais pas à vous voir. 22:23:36 <Gepeto> Mais là ça prive personne de liberté, sauf les entreprises qui doivent prendre la peine de contacter le concepteur s'ils veulent se faire de l'argent avec. 22:23:49 <Chouhartem> Câ??est une licence privative. 22:24:04 <Nivopol> Mon opinion, câ??est quâ??Optimot ou Ergopti devrait être considérée indépendamment, *sauf si* on sâ??accorde pour éviter une trop forte dispersion et que le *nombre* de projets est important. Auquel cas on doit plutôt ordonner. Bref, examen ou concours. 22:24:36 <Pyjam> Il me semble que la fonction dâ??Ergodis est de promouvoir les bonnes dispositions, pas de promouvoir les logiciels libres. Mais je peux me tromper. 22:24:36 <Pyjam> Comme Gepeto vient de le rappeler, la licence ne bloque pas lâ??usage que peut en faire les utilisateurs. 22:24:42 <Chouhartem> (contrairement à licence MIT qui est OSI-compliant) 22:24:58 <Chouhartem> (licence MIT utilisée par ergopti) 22:25:16 <Nivopol> Jâ??essaie de suivre une partie des discussions sur les licences « éthiques ». Câ??est une vrai réflexion, et malheureusement, je papillonne trop de sujets pour tout suivre. 22:26:37 <Pyjam> Je ne sais pas ce que vous appelez une «â?¯licence privativeâ?¯Â». Optimot est sous licence CC BY-NC-SA. 22:26:45 <Nivopol> Par licence éthique, ou socialement libératrice, ou approchant, jâ??entends tout ce qui essaie de dire « on est ok avec le partage, la modif, le réemploi, mais on aimerait avoir une restriction dâ??usage dâ??ordre moral/éthiqueâ?¯: non-commercial, pas militaire, pas armementâ?¦ 0 22:27:05 <Chouhartem> lâ??objectif dâ??ergodis est de promouvoir lâ??ergonomie des dispositifs humain-machine au plus grand nombre, et cela est passé par un accord tacite sur la promotion du libre (puisque de fait disponible au plus grand nombre) 22:27:14 <Chouhartem> de fait CC BY-*NC*-SA est non-libre 22:27:28 <Gepeto> Oui je trouve toujours étonnant que si quelqu'un veut pas que son outil se retrouve dans de l'armement par exemple, ou autre, on lui dise qu'il est pas libre. Mais si on se lance dans tout un débat on n'a pas finiâ?¦ 22:27:31 <Nivopol> Par Privative, on entend ce qui restreint les 4 libertés du « logiciel libre » et leurs équivalent dans dâ??autres pas de la création. 22:27:41 <Adrienm7> Que disent les statuts de lâ??asso exactement, on mentionne le libreâ?¯? 22:27:50 <Arathor> On a le précédent ErgoL pour juger de la situation : si Optimot est accepté dans Ergodis ça resterait la propriété de Pyjam, de la même manière quâ??ErgoL est resté la propriété de NS. Donc Pyjam est libre de décider de la licence d'Optimot, de la même manière que NS est libre de décider de la licence dâ??ErgoL. On a pas interdit le 22:27:50 <Arathor> non-libre lâ??année dernière, donc il nâ??y a pas de raison de refuser Optimot par principe. Après chacun est libre de voter comme il lui convient 22:28:00 <Nivopol> Lâ??usage est une liberté, donc empêcher lâ??usage commercial nâ??est pas «â?¯libre », ça prive dâ??une liberté. 22:28:47 <Arathor> Adrien : nope, pas de mention du libre dans les statuts. 22:29:30 <Pyjam> On nâ??a jamais été trop dâ??accord, mais pour moi, en droit français, on possède toujours les droits sur ce quâ??on a inventé. Et en plus, on ne peut même pas transmettre ces droits, saufâ?¦ en mourrantâ?¯! 22:30:22 <Tructruc00> Personnellement, je ne trouve pas ça dérangeant d'avoir d'autres projets avec des licences plus restrictives (tout en restant raisonable) dans l'asso. Donc pour moi Optimot a sa place dans Ergodis 22:30:26 <Nivopol> Non, les statuts ne mentionnent pas le libre. Câ??était une proposition de 2025 de prendre une position dessus dans lâ??asso 22:30:35 <Chouhartem> Câ??est pour ça que jâ??ai simplement mentionné la motivation initiale dâ??ergodis, mais après câ??était il y a presque 10 ans, les choses peuvent changer 22:31:00 <Nivopol> La motion votée : à la majorité absolue, lâ??association Ergodis est pour le libreâ?¯: elle accorde sa préférence aux travaux libres, mais accepte de faire la promotion de travaux non-libres (5 contre le non-libre, 9 pour le libre, 2 pas de préférence 1 nspp). 22:31:16 <Nivopol> Câ??est pas dans les statuts, câ??est une décision dâ??AG simplu. 22:32:13 <Cætera> En terme de culture dâ??asso, ergodis à un fonctionnement (sans présidant un poil anarchiste) et sa participation aux salons libristes assez pro libre 22:32:33 <Nivopol> @Pyjam câ??est effectivement le droit français (droits moraux). 22:32:37 <Arathor> Si on veut remonter sur les raisons historiques, bah la licence du Dvorak-Leboutte ce nâ??était pas la seule raison au bépo. Ã? l'époque, la touche morte à tout faire de cette dispo posait des problèmes sous linux, par rapport aux locales. Donc, si on applique des critères historiques aux dispos actuellesâ?¦ ErgoL est une dispo avec une touche morte à tout faire :D 22:33:18 <Cætera> qui ne pose pas de problème 22:33:18 <Nivopol> (après il y a un autre débat juridique sur la pertinence du droit de la PI type droit dâ??auteur dans le cadre de la disposition de touche, mais câ??est encore un débat long) 22:33:32 -!- cyxae [~cyxae@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 22:33:52 -!- tuxakadjseb [~Thunderbi@2a00:5884:110a:0:9bf2:d48d:2183:ab6a] has quit [Quit: tuxakadjseb] 22:34:11 <Pyjam> De toutes façons, le but câ??est de faire connaitre aux gens des dispositions bien pensées. 22:34:56 <Pyjam> Ã?tant sur Mac, les gens ne se posent pas trop la question de savoir si câ??est libre, mais plutôt si câ??est bien et si câ??est gratuit. 22:35:29 <Adrienm7> Oui, en fait la question câ??est surtout la suivante : quâ??est-ce que cela implique quâ??une disposition rejoigne Ergodis ou nonâ?¯? Quâ??est-ce qui va changer ou non si câ??est le casâ?¯? 22:35:50 <Nivopol> Disons que vu notre activité câ??est un peu difficile à dire. 22:36:06 <Pyjam> Plus de visibilité. Et câ??est le but recherché par lâ??assoc. 22:36:19 <Tructruc00> A minima, en parler sur le site et sur les salons 22:36:30 <Cætera> pour lâ??instant la visibilité câ??est surtout les salons libristes 22:36:30 <Chouhartem> Ben non, pas les salons comme ce sont des salons libristesâ?¦ 22:36:35 <Nivopol> Perso ça mâ??a pas empêché de parler dâ??Optimot aux JDLL ou à PSL, mais en gros jâ??avais pas une version imprimée de la dispo sur le stand contrairement aux deux autres. 22:36:40 <Cætera> (JDLL, CDL, PSES) 22:36:53 <Adrienm7> On est déjà visible sur le site. Quant au salon, faut-il dans ce cas demander à tous ceux d'Ergodis dâ??octroyer une même visibilité à tous les projets Ergodisâ?¯? 22:37:07 <Adrienm7> aux salons* 22:37:15 <Nivopol> Quand je parle, je vais pas dire «â?¯Ã§a pu câ??est pas libre »â?¯si câ??est pertinent dans la discussion 22:38:21 <Chouhartem> Je dis pas â??ça pueâ??, mais je précise en préambule que si les gens cherchent des dispositions libres, câ??est pas là quâ??ils ou elles trouveront leur bonheur 22:38:39 <Tructruc00> Sur les salons il y a aussi pas mal de curieux qui ne s'occupent pas particulièrement des licences donc ça parait pas déconnant d'en parler (en précisant quand même la différence de licences) 22:39:05 <Pyjam> On a des dispositions avec des approches différentes. Câ??est ça quâ??il faut expliquer aux gens. 22:39:05 <Pyjam> Si un linguiste vient chercher de lâ??info, présenter Optimot et ses 2000 caractères câ??est quelque chose qui a des chances de lâ??intéresser. 22:39:19 <Chouhartem> Ouais, mais quand tâ??es à un événement qui sâ??appelle â??Le Capitole du Libreâ??, il est de bon ton de le préciser 22:39:29 <Nivopol> Disons quâ??officiellement, ça poussera à faire attention à montrer les 3 (ou 4), physiquement. Je le prendrai ainsi. 22:39:29 <Nivopol> Ou à la fin dâ??une prés, à dire «â?¯et donc on sâ??intéresse à x, y, z qui ont telle et telle caractéristique » au lieu de seulement x et y. 22:39:31 <Gepeto> Le problème c'est que "libre" c'est très réducteur tel quel pour Optimot ð??? 22:39:36 <Cætera> ils ne sâ??en préocupent pas par ce que câ??est censé un prérequis pour être au salon 22:41:06 <Pyjam> Je comprends pour ce qui est de ce type de salons. Peut-être que dâ??autres salons nâ??ont pas cette contrainte. 22:41:47 <Tructruc00> de mon experience (y compris les premières fois ou je suis allé sur des salons) pas mal de public vient surtout pour le thème info plus que libre 22:42:02 <Nivopol> Câ??est vrai 22:43:11 <Nivopol> @Pyjam :â?¯honnêtement, lâ??asso est dans « la communauté » via ses membres donc elle connaît ces évènements. Qui ont lâ??avantage dâ??être ouvert à des petites assos et « juste des gens ». 22:43:15 <Tructruc00> En le précisant ca me parait honnête de l'avoir sur les salons pour le public moins "libriste de lâ??extrême" 22:43:16 <Chouhartem> Après ce sont les bénévoles qui font vivre une association, si ces bénévoles veulent aller à un salon plus tech et moins libreâ?¦ en lâ??occurrence jâ??y vais déjà à titre personnel câ??est pour ça que la contribution via un stand ou une présentation pour ergodis ne me dérangeait pas 22:43:34 <Nivopol> Il existe potentiellement des évènements plus pro sur lâ??ergonomie, mais on ne les connaît pas forcément (encore). 22:43:58 <Arathor> Ergodis se réduit pas aux salons, au contraire. Les salons sont une manière de toucher des gens qui seraient pas venus rechercher l'info sur le site, mais câ??est un bonus. Erogdis, c'est avant tout une communauté en ligne 22:44:17 <Pyjam> Oui. Ce serait un sujet à explorer ça, les salons sur lâ??ergonomie. ð?¤? 22:44:56 <Nivopol> Sur le wiki on présente déjà Optimot en pratique, donc ça change que pouicâ?¦ Sur le site si. 22:45:13 <Nivopol> Enfin, si on peut changer le site sans Sardemâ?¦ 22:45:31 <Nivopol> (semi-plaisanterieâ?¦ on peut, câ??est juste plus dur) 22:46:34 <Adrienm7> (on parle depuis avant dâ??Optimot/Ergopti, mais on ne les a même pas présentées en fait. Même si pas besoin probablement tout le monde présent ici les connaît déjà ) 22:47:32 <Arathor> l'hébergement ça serait plutôt à discuter pendant sur le point des ML, mais si jamais on reste chez Clever Cloud, Mimoza et moi on va regarder pour prendre le relais de Sardem 22:49:30 <Nivopol> Vu lâ??heure je doute quâ??on ait encore beaucoup de points. 22:49:41 <Arathor> après je vais choquer personne en disant que je suis pas convaincu que la question du libre soit la véritable motivation des critiques sur Optimot. Je crois que tout le monde a son opinion déjà faite, c'est probablement pas utile de relancer un débat qui a déjà eu lieu 100 fois sans que les participants tombent dâ??accord. On peut sans doute passer au vote ? 22:50:00 <Nivopol> Qui a besoin dâ??une présentation dâ??Optimot et Ergopti ? 22:50:44 -!- cyxae [~cyxae@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 22:50:50 <Chouhartem> je sais pas si les logs IRC font encore office de CR, mais du coup on peut au moins laisser les URLs des sites 22:50:52 <Chouhartem> https://optimot.fr/ 22:50:56 <Chouhartem> https://ergopti.fr/ 22:51:50 <Pyjam> Les deux dispositions sont présentées sur le wiki. 22:51:52 <Nivopol> Ben, si Arathor, le fait que tu sous-entendes des intentions cachées, câ??est pas ouf, en fait. On avait réussi à ne pas être désagréable jusque là , on pourrait continuer. Ou alors tu explicites. 22:53:07 <Morph> Jme suis pas exprimé mais jâ??ai bien saisiâ?¯: la frontière est très tenue entre «évoquer et présenter à un salonâ?¯Â» et «â?¯faire la promotionâ?¯Â»â?¦ 22:53:08 <Morph> Bon, je dirais pour accepter Optimot, poser une telle barrière dâ??exigence me paraît trop fort, alors que la simple «â?¯intelligence de précisionâ?¯Â» suffit à se comprendreâ?¦Â Je voterai pour a prioriâ?¦ 22:53:44 <Nivopol> Je suis dâ??accord avec le fait quâ??on va pas miraculeusement assister à des changements de discours, les arguments existent, à chacun de se demander comment les traduire en volonté collective. 22:54:15 <Morph> En signalant que dâ??autres problèmes sont posés par les tensions quâ??il y a eus. On ne vote pas sur ça. Mais il faudra gérer ça ben. 22:55:17 <Nivopol> Lâ??OdJ propose juste « Optimot devient un projet dâ??Ergodisâ?¯Â». 22:55:36 <Morph> Oui. 22:55:44 <Arathor> comme j'ai dit, je vais pas me relancer dans un débat qui a eu lieu 100 fois. Je dis simplement que même si au départ le côté libre a pu être un argument sincère contre Optimot, aujourd'hui lâ??opinion sont le résultat de toutes les tensions. Donc justement, c'est pas la peine de relancer un débat qui va réouvrir des plaies : que chacun vote en fonction de ce qu'il pense, et ensuite on avance 22:56:33 <Nivopol> Vu le débat on peut le proposer. Ã? moins dâ??une formulation plus douce qui vienne dans les 4 prochaines minutes ? 22:57:08 <Morph> Oui. Pas la mienneâ?¯: je ne vote que sur la question, et accepter Optimot au sein du projet collectif me paraît bienvenu. Le reste des problèmes a une source différente de cette question. 22:57:48 <Morph> Votons, nonâ?¯? 22:57:57 <Tructruc00> oui 22:58:09 <Morph> (aps le tps dâ??attente réglementaire) 22:58:25 <Gepeto> Pour 22:58:26 <Arathor> Bah je vais présenter les choses dâ??une autre manière : il y a un certain nombre de sujets qui doivent être vus ce soir, donc on peut pas passer une demi-heure sur chaque sujet 22:58:33 <Arathor> Pour 22:58:43 <Tructruc00> Pour 22:58:47 <Chouhartem> le vote câ??est pour optimot ou optimot + ergoptiâ?¯? 22:58:54 <Adrienm7> Pour 22:58:55 <Nivopol> Optimot seul 22:58:58 <Chouhartem> contre 22:59:03 <Pyjam> Câ??est un vote pour les deux dispositions à la foisâ?¯? 22:59:04 <cyxae> contre 22:59:14 <Cætera> contre 22:59:25 <Gepeto> Moi c'est pour, pour les deux ð??? 22:59:27 <Morph> Moi â??> Pour. 22:59:28 <Morph> Gildev â??> ne se prononce pas ( jâ??ai pas (re)trouvé dâ??expression publique de lui sur le sujet) 22:59:55 <Pyjam> Je vote pour lâ??ajout des deux dispositions. 23:00:14 <Morph> Câ??est optimot seul, là , a dit Nivopol. 23:00:16 <Nivopol> Bon, vous me facilitez pas les recompte en mélangeant, hein 23:00:30 <Pyjam> Pour quâ??en même 23:00:44 <Pyjam> ou quand mêmeâ?¯? ð?¤? 23:00:50 <Gepeto> Désolé Nivopol. 23:01:19 <Gepeto> Sur Discord il y a possibilité de faire des sondages d'ailleurs 23:01:20 <Nivopol> Oh, tant pour mois ! 23:01:44 <Arathor> 6 pour, 3 contre, 1 abstention, plus le vote de Nivopol 23:02:17 <Nivopol> blanc 23:02:27 <Nivopol> (je sais compter, merci) 23:02:53 <Nivopol> Bon, on a la même chose sur Ergopti 23:03:05 <Arathor> Pour Ergopti 23:03:06 <Chouhartem> Pour 23:03:11 <Nivopol> Si personne nâ??a extrêmement envie de rediscuter, go 23:03:14 <Nivopol> blanc 23:03:17 <Cætera> à titre de commentaire, en dehors du libre, je trouve que câ??est bien dâ??avoir de soutenire des dispositions complémentaires 23:03:19 <Tructruc00> POU 23:03:19 <Tructruc00> u 23:03:19 <Tructruc00> *Pour 23:03:27 <Pyjam> Pour 23:03:44 <cyxae> blanc 23:03:56 <Adrienm7> Pour 23:04:04 <Cætera> blanc 23:04:18 <Morph> Moi â??> ne me prononce pas (je connais pas assez). 23:04:18 <Morph> Gildev â??> ne se prononce pas ( jâ??ai pas (re)trouvé dâ??expression publique de lui sur le sujet) 23:04:45 <Gepeto> Pour 23:05:21 <Nivopol> Perso, je pense que câ??est pas si débile de réfléchir à *combien* de projet on soutient avec nos faibles moyens, et *comment* on priorise. Jâ??avais pas dit ça pour rien. 23:05:34 <Nivopol> Mais je me sens seul a essayer dâ??y penser. 23:06:25 <Chouhartem> Et comment lâ??énergie y est mise, parce que les salons ergo, ça serait topâ?¦ mais câ??est plus des milieux pros, ça coûtera sans doute un bras pour un stand, faut des gens pour tenir le standâ?¦ 23:07:00 <Nivopol> 6 pour, 3 blanc, 2 nspp (si ça change) 23:07:42 <Chouhartem> Ou les salons dâ??inventeurs, comme GilDev avait fait pour son sofleâ?¦ mais on se retrouve face aux mêmes problématiques 23:07:48 <Nivopol> Bref, on a deux encarts de projets à ajouter sur le site. Je propose que Pyjam propose celui dâ??Ergopti, et Adrienm7 celui dâ??Optimot, ce serait drôle ^^ 23:08:10 <Adrienm7> ð??? Pourquoi pas 23:08:17 <Pyjam> Félicitations @Adrienm7 23:08:20 <Adrienm7> Et cela force à plus dâ??objectivité 23:08:23 <Chouhartem> Au moins il y aura moins de conflits dâ??intérêts 23:08:41 <Adrienm7> Merci @Pyjam, pour ton projet également 23:09:15 <Nivopol> Bref, je suis, je pense, pragmatique sur le sujet : chacun ne fera à la fin que ce dont il a envie, avec la limite importante *on en discute avant quand on engage lâ??asso et sa personne collective*. 23:09:29 <Pyjam> Du coup, je me permets de réclamer un salon Optimot ici. 23:09:33 <Nivopol> Donc je vais pas non plus refuser de but en blanc. 23:10:09 <Arathor> Vu l'heure, je propose de mettre de repousser en vote étendu les questions sur la liste des membres et sur l'adhésion sans HelloAsso. Ce qui nous laisse : les NDD, la ML, Discord, le code de conduite, le collège et les statuts 23:10:16 <Nivopol> pour des raisons quâ??on aurait dites ici. 23:10:23 <Arathor> -de mettre (encore la TTS) 23:10:26 <Nivopol> LOL, alors, en fait, non. 23:10:41 <Nivopol> On va fissa faire le collège et probablement rien de plus. 23:10:55 <Nivopol> Ã?ventuellement, le mandat pour mettre les ML sur le PIC. 23:11:47 <Nivopol> (ou sinon, si vraiment vous visez 2h du mat, démerdez-vous sans moi) 23:11:51 <Arathor> Si tu peux pas rester, tu peux donner une procuration à quelqu'un d'autre. Pour le reste, on a une AG à terminer 23:12:14 <Arathor> et ça sera fini bien avant 2h si on avance un peu plus vite sur chaque sujet 23:12:42 <Nivopol> @Pyjam : tu peux créer un salon si tu veux, hein, on nâ??y est pour rien sur les salons libera.chat 23:12:59 <Arathor> Pyjam parle dâ??un chan sur Discord 23:13:09 <Nivopol> Ahhh, why not 23:13:19 <Arathor> ce qui implique justement dâ??atteindre le point sur Discord ce soir 23:13:30 <Arathor> https://bepo.fr/wiki/Association_Ergodis/Assembl%C3%A9e_2026#Fournisseurs_de_NDD 23:13:30 <Pyjam> Bah oui, un salon ici ð??? 23:13:36 <Nivopol> Bref, si on faisait le collège (ça câ??est obligatoire) 23:13:41 <Arathor> Résumé : J'avais fait un compte Ergodis sur BookMyName à une époque, puis finalement on (je sais plus qui) m'avait dit que BMN convenait pas. Donc jâ??avais supprimé ce compte et il était prévu de passer les ergodis.* sur Infomaniak 23:13:44 <Arathor> Mais aujourd'hui, câ??est Infomaniak qui ne conviendrai plus à certains, pour des questions de vie privée je crois. Et comme BMN sont les moins chers, ce serait logique de mettre tous nos domaines là -bas 23:13:55 <Nivopol> Bah, non, y a pas besoin du point Discord. 23:14:33 <Arathor> qui a des questions sur le faite de passer les domaines chez BookMyName ? 23:14:37 <Arathor> fait* 23:14:52 <Adrienm7> @Arathor , mais sâ??il est supprimé, on ne peut plus le récupérer nonâ?¯? Donc si jamais on passe sur BMN, il suffira de le recréer 23:15:18 <cyxae> Je dois partir, je donne ma procuration à Chouhartem ! 23:15:28 <Arathor> Adrien : alors là on parle du compte qui gère les noms de domaine, pas des noms de domaine eux-mêmes 23:15:42 <Arathor> Bye cyxae 23:16:10 <Adrienm7> Oui, un usernameâ?¯? Mais si tu lâ??as supprimé, il est disponible pour la première personne à le demander, nonâ?¯? 23:16:24 <Pyjam> Je vous laisse aussi. Je donne procuration à Gepeto. 23:16:24 <Pyjam> Merci et bonne nuit. 23:16:25 <Arathor> en gros la question c'est à quel registrar on confie les 4 ndd qu'on utilise 23:16:32 <Arathor> Bye Pyjam 23:16:44 <Chouhartem> @+ cyxae 23:16:57 <Adrienm7> Ah, sachant quâ??on a déjà payé nos ndds sur encore plusieurs années. Donc le renouvellement ne presse pas 23:17:13 <Arathor> tu peux créer un compte che un registrar avec nâ??importe quel mail, ce qui compte c'est les noms de domaines que tu enregistres avec ce compte 23:17:55 <Chouhartem> @+ Pyjam 23:18:00 <Arathor> à vérifier, mais je pense quâ??on peut transférer un ndd en gardant les années qui ont été payées 23:18:52 <Nivopol> Jâ??ai changé les salons Discord 23:18:58 <Gepeto> Je sais pas vous mais je passe progressivement tous me DN sur Clouflare, question oseilles et sécurité. 23:19:08 <Arathor> bref la question, c'est que j'ai ergodis .*sur un compte BMN perso, dites-moi si je dois aller recréer un compte BMN pour lâ??asso, ou alors est-ce qu'il faut mettre ergodis.* chez Infomaniak 23:19:12 <Nivopol> Arathor : oui, il me semble quâ??on peut garder les années. 23:20:44 <Arathor> Bon est-ce que tout le monde pense avoir suffisament dâ??infos pour voter oui ou non sur le fait de mettre les 4 ndd chez BMN, ou bien est-ce que vous voulez plus dâ??infos pour comprendre + le temps de réfléchir ? 23:21:01 <Arathor> dans le 2ème cas je fais un mail sur la ML et on fait un vote étendu sur cette question des ndd 23:21:33 <Morph> pr moi c bon ok voter 23:22:23 <Nivopol> Moi jâ??avoue que je me souviens pas ce qui bloquait BMN 23:23:30 <Nivopol> Après, si tu peux nous expliquer et nous donner les tarifs, pourquoi pas ? 23:23:52 <Adrienm7> Ce nâ??était pas une histoire de nombre de personnes pouvant gérer le compte, ou créer plusieurs comptes pour payer, etcâ?¯? 23:24:29 <Nivopol> @Gepeto et bien entendu, nâ??hésite pas à nous donner les tarifs de CF aussi 23:24:31 <Adrienm7> Mais oui, BMN vend a priori les NDD à prix coûtant, on ne peut pas trouver mieux niveau prix 23:24:32 <Arathor> le côté gestion des droits est sommaire chez BMN, et câ??est géré plus finement avec OVH, Gandhi et Infomaniak. Mais on peut faire une boîte mail pour les gens qui gèrent les DNS, et c'est cette boîte mail qui sert de gestion des droits 23:24:49 <Arathor> et pour le prix, BMN est le moins cher 23:25:03 <Nivopol> Effectivement, ce sera difficile de faire moins cher 23:25:27 <Cætera> Jâ??ai voulu mâ??impliquer davantage dans Ergodis lâ??année dernière, mais quelque mois plus tard, je me suis retrouvé à lâ??autre bout du monde ce qui nâ??était pas pratique avec un décalage horaire important et pleins de contraintes lié à ce changement. 23:25:27 <Cætera> Entre-temps lâ??asso avance mais plus ça, moins je me retrouve dans les valeurs et les projets porté. 23:25:27 <Cætera> Je vais en rester là pour le moment. Je donne procuration à Chouhartem (puis, sâ??il part, Nivopol) et vous souhaite une bonne continuation. 23:25:56 <Arathor> Bye Cætera 23:26:03 <Nivopol> Bonne nuit 23:26:29 <Arathor> Du coup on passe au vote ? qui est pour ou contre mettre les 4 ndd chez BMN ? (si une majorité de contre = on en parle sur la ML) 23:26:31 <Chouhartem> bonne nuit 23:27:02 <Nivopol> Je comprends, profite bien de lâ??hémisphère sud Cætera 23:27:18 <Gepeto> Bonne nuis @Cætera 23:27:52 <Nivopol> Ok, donc dans lâ??idée, le pb de BMN câ??est juste quâ??il y a seulement une adresse mail associée à la gestion du compte et donc elle doit être partagéâ?¯? 23:28:17 <Arathor> tu peux mettre 3 adresses qui peuvent renouveller 23:28:47 <Arathor> mais si nâ??empêche dâ??avoir une adresse mail commune, et de se partager le mdp de lâ??interface web 23:28:57 <Arathor> mais rien* nâ??empêche 23:29:47 <Gepeto> @Nivopol Ah oui, CF c'est pas pour les `.fr` par contre. Mais pour les `.com` c'est $10,46, pour les `.net` c'est $11,86 et les `.org` c'est $7,50. Ã?a avec le proxy DDOS, SSL etc. 23:30:45 <Morph> perso trouve ca important la securité, je serais pour payer legerement plus cher pr une admin de droits bien gérée 23:30:56 <Morph> y a suffisamment des sous pour ca 23:31:18 <Nivopol> Câ??est vrai, en fait, le point le plus embêtant dans ce que tu nous montres, câ??est lâ??absence de .fr pour bepo.or 23:31:22 <Nivopol> *bepo.fr 23:32:00 <Arathor> yâ??a ergodis.fr aussi, qui renvoie vers ergodis.org comme bépo.fr renvoie vers bepo.fr 23:32:09 <Morph> se partager une adresse mail n'est nullement sécuritaire 23:32:16 <Morph> ayant tous les droits* 23:33:44 <Morph> bonne démocratie implique besoin de bonne sécurité aussi. Reconstruisons sur du solide. 23:34:09 <Morph> *sécurité du partage des droits entre les membres 23:34:12 <Nivopol> Câ??est vrai aussi 23:34:57 <Arathor> Morph: bah si le collège ou lâ??AG tient la liste des gens qui ont accès à la boîte mail, câ??est pas fondamentalement différent des droits sur un site web (comme sur HelloAsso, pour te donner une idée) 23:36:07 <Morph> haaah, tout à fait. Si mailing list hyper controlable ! 23:36:07 <Morph> Ne manquera pas tout de même l'historique des actions effectuées sur les.recistrars depuis le compte mail ? 23:36:35 <Morph> la mailing list ne verra que les connexions depuis une localisation x ou y , pas les actions effectuées 23:36:35 <Morph> sur les registrars 23:37:10 <Nivopol> Bah, disons quâ??avec un accès à lâ??adresse mail, tu peux effacer le dit historique, et que les actions ne seront pas attribuées à une personne en particulier. 23:37:12 <Morph> -> risque de manipulation sans traces 23:37:20 <Nivopol> Pour ça tu comptes sur la bonne foi des gens. 23:37:50 <Nivopol> Pour lâ??effacement, ça peut se mitiger avec une copie locale de la boîte mail (sans synchro de lâ??effacement, évidemment) 23:37:52 <Arathor> ah bah tu sais, si quelqu'un avait supprimé des trucs sur le panel TuxFamily, on aurait pu contacter les admins sur IRC pour savoir qui avait mis le bazar, mais fondamentalement ça reposait sur la confiance ;-) 23:38:23 <Morph> voilà . C'est un souci. La bonne foi des gens. Le souci crée de la paranoïa. La paranoia mene \ le hau e, qui mene au cote ibscur de la force 23:38:32 <Morph> la haine * 23:38:46 <Morph> Déjà vu ici. 23:39:47 <Arathor> bref je vous propose de passer au vote : si jamais vous pensez que vous n'avez pas assez d'infos pour décider, ou si vous préférez qu'on en parle sur la ML/Discord, votez contre ce qui repousse ce sujet. Mais il faut qu'on avance 23:40:02 <Nivopol> Clairement, jâ??ai suffisamment vu de paranoïa pour ne pas avoir envie dâ??en gérer ici. 23:41:22 <Arathor> Qui vote contre le transferts des 4 ndd chez BMN ? 23:41:33 -!- Irssi: #ergodis: Total of 8 nicks [0 ops, 0 halfops, 0 voices, 8 normal] 23:42:00 <Morph> Moi â??> contre (en attendant discussion plus poussée) 23:42:00 <Morph> Gildev â??> contre 23:42:15 <Nivopol> Ã?a me paraît en pratique moyennement urgent puisquâ??on a payé pour longtemps, non ? 23:42:17 <Adrienm7> Blanc (BMN très bien pour le prix, mais peut être problématiques de sécurité) 23:42:40 <Tructruc00> blanc 23:42:41 <Arathor> pour les b?po.fr. La question câ??est pour les ergodis.* 23:42:48 <Nivopol> ok 23:43:05 <Gepeto> En tout cas décider d'où transférer les DN c'est pas rien. Et je connais pas suffisamment BookMyName perso â?? Contre 23:43:05 <Gepeto> Et pour Pyjam j'en sais rien mais j'ai dans l'idée qu'il n'en sait rien non plus â?? Blanc 23:43:20 <Chouhartem> Blanc Ã? 3 également 23:43:32 <Arathor> OK, donc câ??est repoussé 23:43:40 <Nivopol> contre 23:44:44 <Arathor> Blanc (jâ??ai pas pensé à voter vu que ça changeait rien au résultat :) ) 23:44:46 <Arathor> Pour les ML : il va falloir aller chez un CHATON pour remplacer TuxFamily. Je propose de voter un mandat aux volontaires pour faire les démarches et trouver un CHATON qui convienne le mieux, dans la limite de 50 â?¬/an puisque c'est le montant de l'adhésion sud-ouest, et au cas où ça soit sud-est qui corresponde le mieux. Et une fois que les démarches seront faites, on validera la solution avec vote 23:44:46 <Arathor> étendu, c'est à dire un vote des membres qui se déroulent sur 15 jours 23:45:23 <Nivopol> 4 contres et 7 blancs ce me semble 23:46:06 <Nivopol> Bon, la ML, on en a déjà discuté. On a fait un récap et on avait déjà des propositions. 23:46:42 <Nivopol> Finalement, il me semble quâ??on était trois à avoir parlé par courriel, et que le PIC avait lâ??air dâ??être une bonne solution. 23:47:01 <Nivopol> Tu leur as envoyé un message avec enthousiasme. 23:47:28 <Nivopol> Arathor, tu nous disais donc leur réponse. 23:47:46 <Nivopol> Est-ce que tu as participé à leur réunion finalement ? 23:47:56 <Tructruc00> Je m'en vais, bonne nuit, je donne ma procuration à Nivopol 23:47:56 <Tructruc00> ð??? 23:48:03 <Nivopol> Bonne nuit ! 23:48:08 <Chouhartem> Bonne nuit Tructruc00 23:48:47 <Arathor> Bye Tructruc00 23:49:54 <Arathor> Ben la réponse, c'est quâ??il faut discuter des détails techniques, genre est-ce que on peut envoyer les messages d'inscription sans qu'ils hébergent le wiki et le forum. Ou alors, dans quelles conditions on peut transférer l'hébergement chez eux. Ã?a c'est pour le PIC, et pour sud-ouest je les ai pas contacté mais ils ont l'air plus spécialisés dans le mail. Mais ils sont à 50 â?¬ par an 23:51:30 <Arathor> Nope je suis pas allé à leur réunion, parce que lâ??AG a été repoussée. Donc là c'est comme pour le compte en banque, il faut qu'on vote un mandat pour qu'on puisse faire les démarches (aller à leurs réunions au nom de lâ??asso) 23:51:35 <Nivopol> Pour les messages dâ??inscription, a priori ça part dâ??un SMTP de lâ??hébergeur, quâ??on peut déclarer autorisé à utiliser notre nom comme expéditeur. 23:52:14 <Arathor> nope Clever Cloud fait pas de mail, donc actuellement ça passe par Infomaniak 23:52:19 <Nivopol> Actuellement, ils partent bien de quelque part, ces messages. Y a un relai SMTP chez Clever Cloud ou ils contactent autre chose. 23:52:50 <Nivopol> Bon, donc ils contactent le registrar du NDD. 23:52:56 <Arathor> c'est justement un des trucs qu'il faut discuter avec les CHATON, pour déterminer celui qui conviendra le mieux 23:53:11 <Nivopol> Question subsidiaire :â?¯est-ce que ça marcherait avec BMN, ça ? 23:53:28 <Nivopol> BMN fournit la base pour envoyer des courriels comme Infomaniak ou pas ? 23:54:25 <Arathor> nope BMN propose pas ça, donc le transfert des ndd est lié à la question des ML (enfin de la gestion des mails pour être plus précis) 23:54:53 <Nivopol> Bon, une bonne raison de ne pas avoir rushé ça précédemment donc. 23:55:36 <Nivopol> Parce que peut-être pour le moment, ça vaut le coup de conserver un registrar qui nous fournit le SMTP sortant pour ne pas avoir à tout changer dâ??un coup avec nos maigres moyens. 23:56:53 <Arathor> ben les deux questions sont liées, mais comme il va falloir bouger de chez TuxFamily et que Sardem voulait pas rester chez Infomaniak, ça fait partie des critères à évaluer pour le CHATON 23:58:37 <Gepeto> C'était quoi le problème avec Infomaniak ? Parce que perso j'aime bienâ?¦ 23:59:15 <Arathor> Des questions de vie privée. Mais on en reparlera sur la ML/Discord :) 23:59:20 <Nivopol> Arathor Donc, le PIC, tu as en gros dit précédemment quâ??ils ne peuvent pas « remplacer Infomaniak » Câ??est pas une citation, mais câ??est ce que jâ??ai compris. En gros ça revient à dire quâ??ils nâ??ont pas envie de faire SMTP ouvert. 23:59:33 <Nivopol> Ou alors jâ??ai rien pigé ? 23:59:48 <Arathor> en gros câ??est ça ouais, ils vont pas faire relai SMTP 00:00:03 <Arathor> mais ça peut peut-être se négocier, comme je disais 00:00:05 <Arathor> Bref pour avancer, comme je disais , je propose de voter un mandat aux volontaires pour faire les démarches et trouver un CHATON qui convienne le mieux, dans la limite de 50 â?¬/an (montant de l'adhésion sud-ouest). Et ensuite, lâ??option choisie sera validée avec un vote étendu 00:00:23 <Nivopol> Puisquâ??ils tâ??ont répondu personnellement, est-ce que ça serait une bonne option de nous envoyer la réponse sur la ML, au moins collège, pour avoir les éléments. 00:03:07 <Chouhartem> ouiâ?¦ 00:03:26 <Arathor> Ils avaient mis en copie la ML collège, mais elle rejette les mails des adresses pas inscrites. Il faut quâ??on en parle au niveau du collège + les volontaires hors collège, en faisant une équipe dédiée à ce sujet. Mais on ira pas plus loin ce soir, donc il faut voter un mandat pour que cette équipe puisse faire les démarches 00:03:35 -!- cyxae [~cyxae@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 00:04:08 <Nivopol> Donc, on veut potentiellement : 00:04:08 <Nivopol> - contacter un (Sud-ouest https://sud-ouest2.org/details-de-loffre-dhebergement-de-boites-mail/) chaton ou plusieurs pour demander, en plus de ce quâ??on a sélectionné de base (id est les mailings), si on peut avoir un relai SMTP pour un site hébergé ailleurs, 00:04:08 <Nivopol> - déterminer si ce critère vaut la peine dâ??être pris en compte dans le choix, ce qui permet facilement de rester chez CC et dâ??aller chez BMN en registrar, en tout cas dâ??y aller sans se poser cette question des mails. 00:04:08 <Nivopol> - ou si ce nâ??est pas le cas, et dans ce cas ça nous limite le registrar tant quâ??on nâ??a pas tout migré chez le chaton. 00:04:31 <Nivopol> Lâ??ordre des opérations pouvant en plus dépendre de notre capacité à rester chez CC. 00:06:13 <Arathor> oui, donc ça dépend d'infos qu'on n'aura pas là maintenant. Donc en dehors de voter un mandat à une équipe de volontaire, on ira pas plus loin ce soir et ça sert à rien de laisser filer le temps sur ce sujet. 00:06:36 <Nivopol> Oui, il vaut mieux sâ??arranger pour avoir un reply-to sur lâ??adresse de contact@ ou équivalent jâ??imagine, pour ces cas. 00:07:40 <Nivopol> Eh, câ??est toi qui demande à ce quâ??on discute ces points, notamment NDD. 00:07:40 <Arathor> Qui vote contre donner un mandat à une équipe de volontaires, pour faire avancer la question des ML ? sachant que la solution proposée par l'équipe sera validée par un vote des membres, qui s'étalera sur 15 jours 00:08:00 <Nivopol> Qui est «â?¯lâ??équipe » ? 00:09:02 <Arathor> moi au minimum, toi aussi (jâ??imagine ? en fonction de tes dispos), plus qui veut aider 00:09:52 <Arathor> + on peut confier au collège la validation de volontaires qui voudraient participer et qui seraient pas au collège 00:11:25 <Nivopol> Ã?a me paraît un peu violent de réclamer un mandat de lâ??AG juste pour poser une question à un chaton, mais ça paraît pas déconnant de dire 00:11:25 <Nivopol> «â?¯des volontaires font les démarches vers les chatons et reviennent avec une proposition (a priori plutôt des options ordonnées avec leurs pour/contre) à présenter devant lâ??asso » 00:11:39 <Nivopol> Globalement, jâ??ai envie de dire, on a déjà commencéâ?¦ 00:13:15 <Arathor> ben pour le PIC par exemple, pour participer à leur réunion ils demandent dâ??entamer des démarches d'adhésion. Donc si lâ??AG a pas autorisé ce genre de démarche, qui remplit le formulaire d'adhésion ? 00:14:16 <Nivopol> Mais est-ce quâ??on a besoin dâ??adhérer avant de faire le job de choisir les options ? 00:16:24 <Arathor> bref :pour voir ce quâ??il est possible de négocier en dehors de la formule actuelle du PIC (relai SMTP), le mieux câ??est de participer à une de leurs réunions. Du coup il faut suivre leur manière de fonctionner, qui demande de remplir un formulaire d'adhésion pour pouvoir venir ensuite à leur réunion mensuelle 00:16:25 <Nivopol> Enfin, de mon point de vue le PIC câ??était la meilleure option choisie, tu avais lâ??air dâ??accord. Je crois quâ??on était que tous les deux à avoir parlé sur le sujet, ce qui me gênais un peu. 00:17:09 <Arathor> - « bref : » (je me mélange avec la TTS et Discord/IRC) 00:17:25 <Arathor> @Morph @Adrienm7 @Gepeto est-ce que vous êtes OK avec la formulation proposée par Nivopol ? «â?¯des volontaires font les démarches vers les chatons et reviennent avec une proposition (a priori plutôt des options ordonnées avec leurs pour/contre) à présenter devant lâ??asso » 00:17:57 <Adrienm7> OK pour moi 00:17:58 <Nivopol> Donc, en pratique ça me choquerait même pas tant de voter quâ??on entame les démarches dâ??adhésion. 00:17:58 <Nivopol> Dans ton courriel tu voulais faire voter plusieurs autres options (gérer nous-même les ML, et lâ??option dons qui nâ??était pas folle) 00:18:24 <Morph> Moi + guldev Pour ce mandat 00:18:30 <Gepeto> OK pour moi aussi 00:18:31 <Arathor> ben ça câ??était avant la réunion de novembre, ou on avait dit CHATON mais sans dire lequel 00:19:13 <Nivopol> Bon, ben il a manqué un courriel après ça (ou dâ??arriver à se motiver à créer une PR de CR et à la valider, probablementâ?¦) 00:19:29 <Nivopol> Mais donc, ok, letâ??s go 00:19:30 <Chouhartem> Pour aussi 00:19:36 <Chouhartem> (+2) 00:19:49 <Nivopol> Pour et pour Tructruc00 00:20:11 <Gepeto> Oui, OK pour moi et Pyjam 00:20:56 <Nivopol> 11 pour, unanimité 00:21:16 <Nivopol> Je propose, vraiment, quâ??on passe au Collège, que ce soit fait. 00:21:40 <Adrienm7> ð??? 00:22:09 <Morph> ok 00:22:39 <Arathor> je pense aussi qu'on aura pas le temps aujourdâ??hui pour le code de conduite et les statuts, par contre avant le collège je souhaite qu'on règle la question du statut de Discord, qui empoisonne pas mal de discussions depuis un moment 00:23:01 <Arathor> alors que tout avait démarré avec un malentendu 00:24:07 <Arathor> Il y a un résumé de la situation dans lâ??ordre du jour : https://bepo.fr/wiki/Association_Ergodis/Assembl%C3%A9e_2026#Passer_Discord_en_canal_principal_? 00:25:30 <Nivopol> Je trouve ça un peu épais comme point, disons. 00:27:11 <Chouhartem> Surtout que comme boîte shady, Discord Inc est pas mal en son genreâ?¦ 00:28:21 <Gepeto> Ã?a me semble aussi assez gros comme sujet. Et puis il y a l'aspect "backup" de Discord à bien vérifier. 00:28:31 <Nivopol> (in fine jâ??ai réinstallé ça ce soir en me doutant que ça pourrait servir, pour la seconde fois depuis quelques mois, donc bon, là de suite, je fais avec) 00:29:29 <Nivopol> En pratique, lesâ?¦ évolutions politiques et atermoiements autour de Discord ont été une pierre de plus qui mâ??incite à mâ??en éloigner. 00:29:30 <Arathor> Résumé du résumé : 1. lâ??AG a déjà pris plusieurs fois des décisions concernant le serveur Discord 2. en dehors dâ??IRC aucun canal de communication nâ??est spécifié dans les statuts 3. il y a des gens qui discutent sur la ML, IRC, le forum, le serveur Discord, en fonction de ce qui leur convient le mieux 00:29:42 <Arathor> 1+2+3 = ces 4 endroits sont des canaux officiels dâ??Ergodis 00:32:38 <Morph> Quels sont les ponts bidirectionnels en état de bon fonctionnement avec les canaux différents de Discordâ?¯? 00:33:18 <Morph> IRC fonctionne bien, 00:33:18 <Morph> et le pont Matrixâ?¯? 00:33:19 <Gepeto> Si c'est IRC qui est dans les statuts, on ne peut que l'utiliser comme solution primaire, non ? (même si je dis ça depuis Discordâ?¦) mais rien n'empêche l'utilisation d'autres canaux à condition d'y avoir des ponts. 00:33:21 <Nivopol> AFAIK celui de ce soir (IRC-Discord) 00:33:58 <Arathor> Gepeto : pour la sauvegarde de l'historique, le mieux c'est de toute façon de nous en occuper nous-même. Jâ??ai une solution à proposer avec le bot, mais il y avait suffisamment de choses à traiter ce soir donc j'ai pas rajouter ça dans lâ??ordre du jour. Ã?a va être discuté en cours d'année, avec validation par un vote des membres 00:34:03 <Nivopol> Oui, Gepeto, in fine câ??est pas forcément très logique, mais câ??est justement dit comme ça : 00:34:20 <Nivopol> « Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de communication tels que IRC. » 00:34:44 <Nivopol> Donc IRC, dans les statuts, est cité comme exemple dâ??outil, mais ce nâ??est pas limitant à IRC. 00:34:49 <Gepeto> Ahâ?¦Â le "tels que " a son importance 00:34:49 <Nivopol> Ou alors je comprends mal ? 00:35:25 <Morph> Pour Discord, un outil de backup est utileâ?¯: DiscordChatExporter. Mais il faut effectuer la sauvegarde à la main, régulièrement. Ã?a nâ??est pas, je crois, automatisable. 00:35:33 <Arathor> La mention d'IRC dans les statuts, c'est une juste une blague ð??? c'est pas une limitation stricte à IRC : 00:35:33 <Arathor> « Les AG peuvent avoir lieu à distance, en utilisant les outils modernes de communication tels que IRC » 00:35:51 <Gepeto> Oui, il n'y a rien de limitant à IRC, c'est juste une illustration 00:36:15 <Arathor> Nivopol: non voilà câ??était par dérisition « moderne » pour IRC câ??était déjà ridicule en 2014 :-D 00:36:17 <Nivopol> Notez que bon, ce sont les mêmes statuts qui parlent de candidatures au collège le 1er novembre au plus tard, donc bonâ?¦ leur portée est limité par notre incapacité à les suivre. 00:37:03 <Nivopol> Oui, ça, je me doute que câ??était pas super sérieux. Mais je suis sûr que ça plaît à Zluglu. 00:37:15 <Arathor> Non mais justement, on va avoir un outil automatique créé sur mesure ð??? 00:38:41 <Gepeto> Donc en fait après c'est de s'assurer que cela soit l'info soit redondante vers un système d'archivage, mais aussi que ce soit un outil pérenne (le Libre étant toujours préférable dans ce cas) 00:39:35 <Morph> <â?? Déso, je me complèteâ?¯: 00:39:35 <Morph> DiscordChatExporter je trouve ça nul. 00:39:36 <Morph> Ã?a te sort des html dâ??un kilomètre, sans possibilité de les fusionner entre eux, ni de les reposter sur un salon Discord. 00:39:36 <Morph>  Je veux dire quâ??y a pas mieux.. 00:41:03 <Nivopol> Et on a parlé de brigde à lâ??instant, mais je vois pas vraiment le brigde IRC comme solution au fait que Discord, y a genre 12 canaux et les gens sâ??attendent un peu à ce quâ??on puisse récupérer un minimum en asynchrone. 00:41:04 <Arathor> Je suis en train de créer un truc mieux. ð??? 00:41:36 <Nivopol> Personne ne proposait de créer 12 chans IRC, je suppose ? 00:44:17 <Arathor> les questions d'archivage et de bridges, je vous propose d'en parler en cours d'année, c'est un truc qu'il faudra décider ensemble. Mais la question là maintenant, c'est est-ce que Discord fait partie de la communauté Ergodis ? par exemple des gens comme Morph et Adrien viennent de Discorde. Dire que Discord fais pas partie d'Ergodis, ça revient 00:44:17 <Arathor> à dire que les gens qui sont entrés par Discorde sont pas vraiment tout à fait comme les autres. 00:46:34 <Morph> Attendez, je buggue, reprécisez-moi svpâ?¯: 00:46:35 <Morph> un «â?¯canal officielâ?¯Â» , 00:46:35 <Morph> est-ce celui pour effectuer les tâches dâ??importance (telles qu â??une AGâ?¯?) 00:46:36 <Morph> â??> Dens ce cas, je veux IRC ou du style, simple et réduit (pour backup, et pour exhaustivité de relocture, malgré moins de lisibilté), Ã?â?¯CONDITION dâ??avoir des ponts bidirectionnels vers tous les canaux plus polulaires. 00:46:36 <Morph> ou bien est-ce pour inviter les curieux à connaître Ergodis et les dispo et autresâ?¯? 00:46:37 <Morph> â??> Dans ce cas, je veux Discord Ã? CONDITION dâ??y indiquer les renvoids vers tous les canaux plus spécialisés, tels que le wiki et le forum 00:47:21 <Morph> <â?? Seulemet, du coup, je ne vois rien à changer à la situation actuelle. Ã?a convient comme tel, et les statuts le permettentâ?¦ Quâ??est-ce qui ne va que jâ??oublie là -dedansâ?¯? 00:47:37 <Nivopol> Je ne vois personne qui ne dise ça. Et on a un canal Ergopti sur le Discord depuis bien plus longtemps que ce soir. Et ça aurait pas coûté grand chose à Pyjam de demander un canal Optimot sur Discord avant ce soirâ?¦ au point que jâ??ai cru quâ??il faisait référence à un chan IRC animé plus ou moins par lâ??asso. 00:47:37 <Nivopol> Je dis plus ou moins, parce que même IRC, câ??est surtout autogéré à mon avis. 00:48:19 <Nivopol> Je ne sais pas vraiment Morphâ?¦ moi aussi jâ??ai un peu de mal à saisir lâ??importance de la Discord autour de Discord. 00:49:22 <Morph> . Haa, att Nivopol, est-ce que lâ??idée câ??était pas concernant les discussions du Collègeâ?¯? Le devoir de collégialité implique quâ??on puisse se dire que les sujets ldâ??importance collégiale sont abordés à TEL ENDROIT. Lequelâ?¯? 00:49:39 <Arathor> Pour les AG je pense que ça serait plus convivial de les faire sur Discord, notamment parce quâ??on gérer les votes les votes avec un sondage ou des émojis, au lieu d'avoir besoin de l'utiliser un site séparé 00:51:08 <Nivopol> Pour les AG, jâ??avoue que je vois mal lâ??idée de les contraindre sur Discord. Et profiter de ces fioritures, malheureusement, câ??est pas immédiat sur le bridge IRC 00:51:52 <Morph> Arathor, oui, câ??est vrai. Ã? conditionâ?¯: 00:51:52 <Morph> 0/ dâ??y réserver un canal rien que pour çaâ?¯: simple et clair, auquel tout le monde puisse accéder. DONC, Ã? CONDITION dâ??avoir des bridges de ce salon vers les autres canaux. 00:51:53 <Morph> 1/ de pouvoir enregistrer (exporter) tout ça, 00:51:53 <Morph> cela, DiscordChatExporter le fait très bien, de façon lisible avec toutes les images 00:52:13 <Morph> Câ??est pourquoi je trouve meilleur IRC, pour le même rôleâ?¦ 00:53:28 <Arathor> Ã? long terme, il y a plus de gens qui vont arriver et sâ??installer sur Discord que s'installer sur IRC. Je crois que sur ces 10 dernières années, tu dois être le seul et unique à sâ??être installé côté IRC 00:54:19 <Arathor> Morph je te dis depuis talheure que je suis en train de faire un bot qui va faire un archivage aux petits oignons pour Ergodis, côté IRC et côté Discord ;-) 00:54:21 <Nivopol> Câ??est la modernité 00:55:03 <Morph> Jâ??avoue que tâ??as du talent Arathor (^^) 00:55:44 <Arathor> Nivopol tu es libre de pas vouloir utiliser Discord, on respecte ça. Mais il faut juste être réaliste sur ce qui convient au plus grand nombre 00:55:51 <Morph> Du moment quâ??y a un bridge du canal AG de Discord vers IRC, ça me va. 00:56:58 <Morph> . Jâ??ai lâ??impression de mouliner de lâ??air 00:57:45 <Nivopol> Ben oui, actuellement, y a un bridge. Bon, lâ??archivage et le reste câ??est du «â?¯en cours ». 00:58:18 <Arathor> OK du coup, HL côté Discord : @Morph @Adrienm7 et @Gepeto est-ce que vous êtes pour ou contre l'idée que Discord est un canal Ergodis, au même titre que la ML IRC et le forum ? 00:58:32 <Arathor> HL côté IRC : même question pour Nivopol et Chouhartem :) 00:59:00 <Nivopol> Jâ??ai un sujet avec la notion de canal officiel. 00:59:28 <Morph> Quâ??est-ce que ça impliqueâ?¯? 00:59:28 <Morph> Ã?a ne doit pas impliquer que quiconque doive se tenir au courant tout ce qui transite sur Discord, la ML, IRC, et le forum à la fois. 00:59:38 <Chouhartem> Ouiâ?¦ 00:59:40 <Nivopol> Voilà , ce genre de chose. 01:00:25 <Nivopol> Je reste partisan du fait que les canaux «â?¯externes » et par définition limités à ceux qui sâ??y intéressent, et ça inclut IRC, seraient mieux autogérés, et pas officiels. 01:00:26 <Arathor> alors oui Morph, je suis dâ??accord ça c'est le rôle du collège : c'est à nous de passer les plats, et de faire le relais au 4 endroits 01:00:26 <Adrienm7> HL=? 01:01:05 <Chouhartem> HL=highlight, ça vient du fait que les messages où ton pseudo apparaît sont en surbrillance 01:01:06 <Arathor> HL = HighLight, mention/tag si tu préfères ð??? 01:02:03 <Adrienm7> OK merci. Me concernant, la réponse est oui pour faire de Discord un canal officiel. On fait déjà les annonces d'Ergodis dessus par exemple, et on a le bridge pour les AG, et une bonne partie de l'activité d'Ergodis se fait dessus 01:02:04 <Nivopol> Lâ??expérience montre quâ??être le postier passe-plat, ça prend du temps, ça doit se répartir sur plusieurs personnes, et ça vieillit très vite. 01:02:16 <Morph> Okay Arathor. On pourra simplifier le boulot de passage de plat dès quâ??on aura un pont-étoile-à -quatre-branches :â?¯où on dépose une annonce, et elle se poste partout. Ce serait très cool. 01:02:39 <Chouhartem> Par exempleâ?¦ un flux RSS 01:02:41 <Morph> <â?? Même sans lâ??avoir dans lâ??immédiat, je suis okay,, 01:03:27 <Nivopol> Et, pour revenir à la discussion sur la gestion des NDD, ça repose sur la bonne volonté des gens et leur confiance mutuelle. 01:03:28 <Arathor> Nivopol: bah pour IRC, il avait été décidé de venir ici après un vote des membres de l'asso (suite au problème Freenode), et en l'occurrence la personne qui a créé les chans considère quâ??il est dépendant de la supervision de l'asso 01:04:14 <Arathor> et perso, je préfère savoir quâ??un canal de l'asso dépend du collège, et pas d'une personne uniquement. Parce que je veux pas euh accabler Malekpe (câ??est loin d'être le seul fautif), mais on a vu ce que ça pouvait donner 01:04:26 <Nivopol> Je dis pas que je suis 100â?¯% dâ??accord avec lui, en effet. Mais en lâ??occurrence il gère ce quâ??il veut gérer de la manière dont ça lâ??arrange et ça ne me gène pas. 01:05:28 <Gepeto> Moi je suis pour Discord comme canal officiel, mais pas unique (l'expérience de la suppression du serveur sur un coup de tête a fait malâ?¦), surtout pour les besoins d'historique. 01:05:46 <Arathor> Je vote pour également 01:06:48 <Morph> <â?? Déso, je résume mon esprit éclairciâ?¦ Sâ??il y a N canaux dâ??information publique dâ??Ergodis, je suis okay, même sans avoir notre bot tout de suit, on passera les plats nous-même par copier-coller . 01:06:48 <Morph> Néanmoins, ça nâ??est que la première parmi les trois questions à considérer â?¯: 01:06:49 <Morph> - canal «â?¯officiel» que le public peut se contenter de suivreâ?¯: 01:06:49 <Morph> - canal «â?¯officielâ?¯Â» pour les cérémonies légales dâ??Ergodis (AG et annonces formelles) 01:06:50 <Morph> - canal «â?¯officielâ?¯Â» du Colègeâ?¯:â?¯celui où toute discussion collégiale doit être tenue. 01:07:15 <Morph> Je crois quâ??Arathor ta proposition impliquait les deux premières, sous le nom «â?¯canal officiel»â?¯? 01:07:25 <Chouhartem> Je vote contre + cyxae et je ne vais pas me prononcer au nom de cætera (qui était ici via discord) 01:07:30 <Nivopol> Moi jâ??attends quâ??on me dise ce quâ??on attend de lâ??officialisation. 01:07:35 <Morph> Il faut trois votes séparés. 01:09:36 <Nivopol> Parce que pour lâ??instant la meilleure image que jâ??ai du malentendu initial, câ??est que ça pose un problème de faire remarquer quâ??une discussion sur Discord, câ??est pas une discussion du collège de lâ??asso, ni une décision du collège de lâ??asso, et encore moins de toute lâ??asso. 01:09:59 <Morph> Et sur chacun des trois, ça dépend de savoir quels ponts bidirectionnels sont en place. 01:09:59 <Morph> Bon. jâ??arrête dâ??en rajouter. jme suis éclairci les idéesâ?¦ 01:10:01 <Nivopol> Donc je ne vois pas pourquoi jâ??aurais confiance. 01:11:03 <Nivopol> Et je ne vois toujours pas clairement sur quoi vous essayez de voter, en conséquence. 01:11:53 <Arathor> le principal côté de lâ??officialisation, c'est ce que je disais : si Discorde fait partie de la communauté Ergodis, il faut quâ??il soit gérer avec lâ??accord de lâ??AG. Ou bien avec l'accord du collège, en cas de problèmes urgents qui demandent une réponse rapide 01:12:54 <Morph> Oui, Nivopol, je suis dâ??accord avec toiâ?¯: il faut préciser pour chaque type de communication ce qui est exigé des destinataires en terme de suivi, et ce qui est mis en place en termes de ponts, et dâ??archivage.. 01:13:46 <Morph> et ce qui est exigé des émetteurs (devoir publier sur tous les canaux «officels » dâ??un certain type EST DIFFÃ?RENT de suffire de publier sur un seul) 01:14:02 <Morph> . câ??est un point dâ??ordre du jour à tiroirsâ?¦ 01:14:21 <Nivopol> Ce qui est assez proche de la situation dâ??il y a des années, mais heureusement on a effectivement plus de gens du collège sur Discord maintenant. Parce que laisser Malekpe gérer seul, câ??était pas une volonté explicite de lâ??AG de ne pas y toucher. 01:14:42 <Arathor> et là il y a une question pratique à trancher : après le départ de Malekpe, c'est cyxae qui avait hérité de la position de proprio, mais il avait accepté de le faire uniquement de manière temporaire. Il y a une organisation qui est proposée dans l'ordre du jour, et ça semble la logique que lâ??AG soit lâ??endroit où on décide de ce genre de choses 01:15:42 <Nivopol> Je trouve encore que câ??est pas plus con de dire plus officiellement que ce nâ??est pas lié, et que Discord puisse se rattraper seul, sans dépendre dâ??un collège au moment où tout le monde sâ??en tamponnera lâ??oreille avec une babouche. 01:16:34 <Arathor> donc dans un second temps, le collège pourra décider où il faut tenir les discussions, parce que ça au final c'est une question qui concerne les membres du collège et ce qu'ils préfèrent, ça regarde pas vraiment l'assemblée. Mais si on veut régler une point qui est en suspend depuis le départ de Malekpe, il faut avancer sur cette question du statut du serveur Discord 01:16:56 <Nivopol> Oui, et après je me suis retrouvé avec le bouzin histoire dâ??avoir quelquâ??un, y compris quand jâ??étais moi-même pas vraiment en capacité de mâ??y connecter régulièrement. 01:17:32 <Nivopol> Mais personne ne vous empêche de vous en préoccuper sur place. 01:17:48 <Nivopol> Genre, parler aux gens qui sont dessus. 01:18:34 <Nivopol> (et si vraiment câ??est une question qui se pose, jâ??ai regardé mes messages perso quand jâ??ai pu, et jâ??ai toujours été aussi contactable ailleurs). 01:18:39 <Arathor> on va pas rouvrir ce problème, mais les infos avaient été transmises à tous les endroits 01:21:06 <Nivopol> Les propositions de Morph ont déjà bien plus de mérite dâ??expliciter différentes interprétations. 01:25:11 <Morph> On pourrait justement choisir trois canaux différents, ce uqi est proche de la situation actuelleâ?¯â?¯: 01:25:12 <Morph> - Discord pour lâ??invitation du publicà découvrir Ergodis 01:25:12 <Morph> - IRC pour les assemblées , mail pour les annonces formelles (parce quâ??on en a lâ??archivage, et la clarté, en attendant éventuellement mieux si on arrive à créer des ponts bidirectionnels à plusieurs branches efficaces) 01:25:13 <Morph> - la mailing list Collège pour les points à lâ??attention collégiale (en attendant mieux qui sait, là aussi) 01:25:20 <Nivopol> Oh, et accessoirement, plus Discord sera susceptible de provoquer des situations regrettables, par exemple dâ??attiser des conflits interpersonnels, plus lâ??asso aurait intérêt à sâ??en tenir éloigné, AMHA 01:25:35 <Chouhartem> +1 01:27:42 <Gepeto> Bonâ?¦ je vous laisse là , j'en peux plus ð??´ 01:28:03 <Nivopol> (mon retour sur le côté Ergo-L serait «â?¯jâ??ai arrêté de rêver quâ??il nâ??y aurait pas de problème, la question câ??est quand il y en aura, et à quelle intensité ») 01:28:27 <Nivopol> (sur le Discord, donc) 01:28:29 <Gepeto> Il y a des choses encore à voter ? 01:28:35 -!- cyxae [~cyxae@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] has joined #ergodis 01:28:51 <Adrienm7> Votons pour le collège 01:29:06 <Nivopol> Ben, ça aurait été cool de faire au moins le collège dâ??après moi, et Arathor te dira sans doute « le statut du serveur Discord » aussi. 01:29:31 <Arathor> Je suis d'accord avec la proposition de Morph, mais le fait de décider du rôle des différents canaux, incluant Discord, ça implique que Discord fasse partie des canaux Ergodisâ?¦ bref est-ce qu'on pourrait finir de voter sur ce point, pour valider ou pas l'organisation du serveur Discord, et ensuite finir avec le collège ? 01:29:38 <Gepeto> Oh puréeâ?¦ C'est vrai le collège 01:30:30 <Gepeto> Vous rigoliez pas quand vous parliez de 2h du mat' 01:31:05 <Morph> HEuuu, câ??est tellement flou, je voterais contre 01:31:35 <Chouhartem> je vote contre Ã? 2 + 1 nspp 01:31:54 <Arathor> OK. Du coup, il reste plus que le collège 01:32:06 <Adrienm7> Je vote pour 01:32:07 <Morph> Pas assez dâ??info actuellement . la question nâ??est pas précise, mais en contient 3 ou 6. Autant ne pas ajouter de règle sur le sujet. Je suis pour le statu quo. 01:32:31 <Morph> â?? 01:32:31 <Morph> Go collège, ouais. 01:32:33 <Nivopol> Je suis Morph (et pas Charlie). 01:32:33 <Nivopol> 2 contre 01:33:10 <Nivopol> On est à 5 contre 1 pour, 1 nspp. Manque 4 votes. 01:33:43 <Gepeto> 2 pour 01:34:17 <Morph> Gildev â??> contre. 01:34:18 <Morph> Il faut reformuler la question précisément. Statu quo préféré. Câ??est mIeux que pire. 01:34:28 <Nivopol> 3 p 6 c 1 n 01:36:33 <Arathor> dans les 3 pour tu comptes qui ? jâ??avais voté pour aussi 01:37:12 <Nivopol> 4 pour, 6 contre 1 nspp 01:37:40 <Nivopol> Je me doutais que tu resterais pour, mais câ??est toi qui ne tâ??étais pas exprimé sur ta dernière demande. 01:38:14 <Nivopol> (Arathor, Gepeto, Pyjam et Adrienm7) donc, pour répondre à ta question 01:39:50 <Nivopol> Admettons quâ??on passe au Collège. 01:39:50 <Nivopol> Candidaturesâ?¯: 01:39:50 <Nivopol> Arathor 01:39:50 <Nivopol> Adrienm7 01:39:50 <Nivopol> GilDev 01:39:51 <Nivopol> Morph 01:39:51 <Nivopol> Europano 01:39:52 <Nivopol> Tructruc00 01:40:52 <Arathor> Nivopol> Je me doutais que tu resterais pour, mais câ??est toi qui ne tâ??étais pas exprimé sur ta dernière demande <<< ah ok, jâ??avais pas suivi ce que tu voulais dire 01:41:34 <Nivopol> Déso, je laisse un peu de temps pour que tout le monde réponde mais jâ??aurais dû dire plus vite qui jâ??avais vu. 01:42:25 <Nivopol> Je vais chercher le script pour le Schulze 01:43:03 <Morph> ok pr passer à la détermination du Collège 01:43:08 <Nivopol> Nan, ça va on devrait pas avoir trop de candidats. 01:43:10 <Chouhartem> On part sur celuiâ??là â?¯? https://bepo.fr/wiki/Association_Ergodis/Tirage_au_sort#La_solution 01:43:19 <Nivopol> Oui ça câ??est pour après 01:43:28 <Adrienm7> OK aussi pour moi 01:43:32 <Arathor> ça câ??est pour le représentant non ? 01:43:49 <Chouhartem> Ha oui, pour le vote 01:43:49 <Nivopol> Bah, je prépare, tant quâ??à faire 01:44:13 <Arathor> pour le tirage du représentant, ça peut être géré par le bot avec la commande !straws 01:44:30 <Nivopol> Mais déjà le collège. Il y a moins de 9 candidats, donc la limite de mandats ne sâ??applique pas. 01:44:58 <Nivopol> Ah, et bien entendu je vais oublier les histoires de date, sinon câ??est ingérable (la première candidature est du 4 février) 01:45:42 <Nivopol> « Sâ??il y a strictement moins de 10â?¯candidats, il y a un vote dâ??assentiment pour chacun avant quâ??il nâ??entre au Collège. Chaque candidature fait lâ??objet dâ??un vote à la majorité simple (50â?¯% des représentés, arrondi supérieur) » 01:46:28 <Nivopol> Donc, vous pouvez voter Pour, Contre, Blanc, et lâ??assentiment est à 6 voix sur 11. 01:46:40 <Morph> Câ??est quoi un vote dâ??assentimentâ?¯? 01:46:51 <Morph> câ??est ce qui est dit ensuiteâ?¯? 01:47:11 <Morph> Câ??est quoi un assentimentâ?¯? 01:47:15 <Nivopol> Pour moi câ??est un vote qui dit «â?¯dâ??accord, va au collège ». Bref, avoir 6 pour. 01:47:21 <Arathor> Pour info, je vote pour tous les candidats, même si je veux dire redire pour à chaque fois 01:47:22 <Chouhartem> câ??est ça 01:47:30 <Arathor> je veux bien* redire 01:48:03 <Morph> Ah ben Gildev et moi faisons pareil quâ??Arathor 01:48:05 <Nivopol> Bah, je peux enregistrer pour direct pour tout le monde de la part dâ??Arathor 01:48:10 <Nivopol> Morp, et GilDev 01:48:34 <Adrienm7> Pareil, je voterai pous les 6 candidats présentés 01:49:00 <Chouhartem> Contre Arathor et pour le reste Ã? 3 01:50:15 <Gepeto> Pour les 6 aussi (x2) 01:50:50 <Nivopol> Bon, si jâ??ai bien compté, on a 6 pour généraux, donc tout le monde sera élu 01:51:02 <Nivopol> Enfin, accepté. 01:51:09 <Arathor> ah mais zut, en parlant dâ??Europano mais jâ??avais sa procu, jâ??ai complètement oublié 01:51:55 <Nivopol> Et je suis sur la même position que Chouhartem je pense, donc je dirais 2 contre Arathor et pour les 5 autres candidats 01:51:58 <Gepeto> C'est pas vraiâ?¦ ð??? 01:52:19 <Arathor> https://arnor.eu/pub/ergodis/Europano.png 01:52:31 <Nivopol> Non câ??est pas vrai. Le secrétaire nâ??a jamais eu connaissance de cette procuration jusquâ??à maintenant. 01:52:48 <Arathor> non mais jâ??aurais dû le dire au début 01:52:50 <Nivopol> Et de toute façon elle ne va pas changer grand chose. 01:53:02 <Arathor> câ??est juste que si Europano lit le log, il vera que je lâ??ai pas complètement oublié 01:53:07 <Arathor> verra* 01:53:25 <Morph> (Arathor, ton lien nâ??a pas traversé la pont) 01:53:44 <Nivopol> Mais donc vous êtes tous au collège, Arathor par 6 pour et 5 contre 01:54:00 <Arathor> ah ben oui, un truc à regarder ça 01:54:00 <Arathor> https://arnor.eu/pub/ergodis/Europano.png 01:54:33 <Nivopol> Et les 5 autres candidats à lâ??unanimité. 01:55:46 <Adrienm7> Parfait, on a terminé l'odj avec ça ? 01:55:47 <Nivopol> Lâ??AG doit élire le secrétaire et le trésorier. 01:55:54 <Nivopol> Dans le collège 01:56:06 <Nivopol> Secrétaireâ?¯: Arathor 01:56:06 <Nivopol> Secrétaireâ?¯délégué : 01:56:06 <Nivopol> Trésorierâ?¯: Adrienm7 01:56:06 <Nivopol> Trésorierâ?¯délégué : Morph 01:56:21 <Morph> et le trésorier délégué, + une incise (voter pour publier le livret de comptes en publicâ?¦) 01:56:38 <Nivopol> Bon, le trésorier délégué nâ??existe pas dans les statuts, mais est-ce que ça vous pose un souci ? 01:56:50 <Chouhartem> nope 01:56:59 <Morph> Haaaahâ?¦ pas de souci. 01:57:07 <Adrienm7> Non 01:57:10 <Arathor> Je vote pour les 3 candidats secrétaire, trésorier, trésorier délégué 01:57:53 <Nivopol> « Les autres candidats deviennent délégués de la fonction quâ??ils ont briguée.â?¯Â» ah, si câ??est prévu, pardon 01:58:26 <Nivopol> Bref, je change pas la façon dont jâ??ai voté avant : 01:58:26 <Nivopol> Arathor contre 01:58:26 <Nivopol> Adrien pour 01:58:26 <Nivopol> Morph pour 01:58:27 <Arathor> et pour les membres du collège : si vous pouvez taper « !straws add Mot », avec Mot qui est un mot de votre choix 01:58:40 <Chouhartem> comme Nivopol 01:58:47 <Arathor> !staws add bidule 01:59:01 <Arathor> !straws add bidule 01:59:15 <Arathor> (faites pas comme moi, tapez bien straws lol) 01:59:52 <Gepeto> Adrien, Arathor et Morph â?? Pour x2 01:59:58 <Adrienm7> !straws add ergopti 02:00:17 <Morph> Moi + Gildev â??> Pour les 3. 02:00:21 <Adrienm7> Pour les 3 candidatures aussi 02:00:29 <Arathor> !straws 02:00:30 The bag contains the following straws: 02:00:30 [Arathor] Bidule 02:00:30 [Adrienm7] Ergopti 02:00:53 <Morph> Arathor, estvce que ton bot prend les accentsâ?¯? 02:00:56 <Arathor> aaaah ça va pas marcher, yâ??a pas GilDev. 02:01:02 <Arathor> jâ??ai pas pensé à ça 02:01:10 <Arathor> bon, faut sortir le script manuel 02:01:42 <Chouhartem> sachant que â??chaque personne présente sur le chat IRC donne un motâ?? 02:01:50 <Chouhartem> et le script a lâ??avantage de la vérifiabilité 02:02:14 <Arathor> Chouhartem: lâ??algo du bot est le même que celui du script, câ??est vérifiable dans les 2 cas 02:02:23 <Nivopol> Selon toute probabilité les votes ont exactement les mêmes résultats que pour le collège. Félicitations à tous. 02:02:33 <Arathor> (= le résultat qui sort est le même, tu aurais pu faire tourner le script de ton côté pour vérifier) 02:02:45 <Nivopol> Pour lâ??intstant jâ??ai noté deux mots : Bidule et Ergopti. 02:02:48 <Chouhartem> avec bien un sha512 et pas un sha256 comme ça sâ??est passé certaines annéesâ?¯? 02:02:56 <Nivopol> Je commence chaque mot avec une majuscule. 02:02:56 <Morph> Oui, je pensais à la vérifiabilité aussi. 02:02:56 <Morph> Et je sais pas si jâ??avais ditâ?¯une annéeâ?¯:â?¯il vaut mieux ajouter les mots dans lâ??ordre alphabétique que dans lâ??ordre dâ??apparition IRC-ique (qui varie dâ??un destinataire à lâ??autre) 02:03:25 <Arathor> Morph: tu peux donner ton mot stp, avec un pour GilDev ? :) 02:03:35 <Morph> !straws add brigués 02:03:44 <Chouhartem> Billevesée 02:04:00 <Morph> !straws add pot 02:04:11 <Nivopol> Acadie 02:04:22 <Nivopol> !straws add Acadie 02:04:22 <Gepeto> Bonâ?¦ Si on en a fini je vais aller me pieuter moi 02:04:30 <Arathor> donc pour Europano je vais dire Acadie 02:04:34 <Arathor> Bye Gepeto 02:05:22 <Gepeto> Je comprends même plus ce que vous êtes en train de faire avec vos straws ð??´ 02:05:26 <Chouhartem> Arathor: dans ce cas, si lâ??algo est le même, pourquoi tu ne demandes quâ??aux membres du collège de donner un motâ?¯? Tu diminues lâ??entropie là 02:05:34 <Nivopol> Chaque personne sur le chat, câ??est pas les procu 02:05:41 <Nivopol> En pratique 02:05:55 <Morph> Euh, oui, je mâ??assoupis, dsl 02:06:02 <Morph> Gildev nâ??a rien dit. 02:06:07 <Arathor> CLEF = "AcadieBiduleBilleveséeBriguésErgoptiPot" 02:06:23 <Nivopol> "Acadie Acadie Bidule Billevesée Brigués Ergopti Pot" 02:06:47 <Arathor> PARTICIPANTS = [ "Arathor", "Adrienm7", "GilDev", "Morph", "Europano", "Tructruc00", ] 02:07:03 <Nivopol> Enfin bref, je suis dâ??accord, pas les procu quoiâ?¦ Donc une seule fois Acadie 02:07:12 <Arathor> % /usr/bin/python3 Tirage_représentant_légal.py 02:07:12 <Arathor> GilDev 02:07:29 <Morph> Ah ben 02:07:31 <Arathor> il est indétrônable lol 02:07:32 <Morph> il va être content 02:07:41 <Morph> La même lui était déjà arrivée 02:08:03 <Morph> :joy: 02:08:47 <Nivopol> clef = "Acadie Bidule Billevesée Brigués Ergopti Pot" 02:08:47 <Nivopol> participants = [ 02:08:47 <Nivopol> "Arathor", 02:08:47 <Nivopol> "Adrienm7", 02:08:47 <Nivopol> "GilDev", 02:08:48 <Nivopol> "Morph", 02:08:48 <Nivopol> "Europano", 02:08:49 <Nivopol> "Tructruc00" 02:08:49 <Nivopol> ] 02:08:52 <Nivopol> Mâ??a donné Europano 02:08:55 <Chouhartem> idem 02:09:02 <Arathor> Chouhartem> Arathor: dans ce cas, si lâ??algo est le même, pourquoi tu ne demandes quâ??aux membres du collège de donner un motâ?¯? Tu diminues lâ??entropie là <<< ben l'idée c'était que le script identifie les gens qui participent à la courte paille quand ils donnent leur mot, mais j'avais zappé quâ??il y aurait des absents 02:09:16 <Chouhartem> et avec clef = "AcadieBiduleBilleveséeBriguésErgoptiPot" 02:09:21 <Chouhartem> ça donne Arathor 02:09:47 <Arathor> wut 02:09:57 <Arathor> pourquoi câ??est différent o_O 02:10:28 <Chouhartem> tu utilises bien le script du wiki lié plus haut et pas un vieux script qui traineâ?¯? 02:10:34 <Chouhartem> ( https://bepo.fr/wiki/Association_Ergodis/Tirage_au_sort#La_solution ) 02:10:41 <Arathor> bon déjà , mettons des espaces ça semble ce quâ??on a fait les années précédentes 02:10:46 <Nivopol> Ah, effectivement câ??est pas mal lâ??ideé dâ??enregistrer les participants, mais ça marche moins bien avec les absents. 02:11:46 <Arathor> ah ça fait un sha512 02:12:03 <Chouhartem> > <Chouhartem> avec bien un sha512 et pas un sha256 comme ça sâ??est passé certaines annéesâ?¯? 02:12:08 <Morph> la classique 02:12:13 <Nivopol> Jâ??ai les mêmes que Chouhartem. Europano avec espaces, et Arathor en CamelCase. 02:12:22 <Arathor> % /usr/bin/python3 Tirage_représentant_légal.py 02:12:22 <Arathor> Europano 02:12:29 <Arathor> OK 02:12:32 <Arathor> enfin 02:12:47 <Arathor> vous pouvez choisir CamelCase, je mâ??en fous en fait :) 02:13:03 <Arathor> espaces ou camelCase ? 02:13:31 <Nivopol> > bon déjà , mettons des espaces ça semble ce quâ??on a fait les années précédentes 02:13:31 <Nivopol> Bah, moi les espaces étaient mon premier essai. 02:13:51 <Chouhartem> avec la bonne fonction de hachage 02:14:06 <Arathor> Chouhartem> > <Chouhartem> avec bien un sha512 et pas un sha256 comme ça sâ??est passé certaines annéesâ?¯? <<< ah, jâ??avais pas vu cette ligne. Bien vu de ta part 02:14:55 <Arathor> ah ben de toutes façons câ??est hors secrétaire et trésorier (puisque ça doit faire 3 voix en cas de partage) 02:15:23 <Arathor> « Un tirage au sort désigne le représentant légal de lâ??année parmi les membres restants du Collège. » 02:15:30 <Arathor> pas au point, ma version du tirage :-D 02:15:33 <Nivopol> Ah, ben on retireâ?¦ 02:15:55 <Arathor> euh non ? câ??est bon, câ??était si on choisisait CamelCase 02:16:16 <Nivopol> Europano 02:16:37 <Nivopol> ça donne Europano dans les deux cas si on tire sur « les membres restant du collège » 02:16:49 <Nivopol> clef = "Acadie Bidule Billevesée Brigués Ergopti Pot" 02:16:49 <Nivopol> participants = [ 02:16:49 <Nivopol> "GilDev", 02:16:49 <Nivopol> "Morph", 02:16:49 <Nivopol> "Europano", 02:16:50 <Nivopol> "Tructruc00" 02:16:50 <Nivopol> ] 02:16:56 <Arathor> ah ok dâ??accord 02:16:59 <Chouhartem> ça règle la question 02:17:16 <Nivopol> Et aussi si jâ??enlève Morph avec les espaces. 02:17:21 <Nivopol> Le destin lâ??aime 02:17:30 <Nivopol> (à cause du trésorier délégué) 02:18:12 <Morph> ah oui tiens 02:18:45 <Arathor> câ??est juste le secrétaire et trésorier quâ??il faut enlever, pas les délégués :) 02:18:58 <Arathor> « Si le nombre de voix exprimées est pair, en cas de partage celles du secrétaire (ou de son délégué), du représentant légal et du trésorier comptent double. Si le représentant légal et/ou le trésorier sont absents, seule la voix du secrétaire (ou celle de son délégué, lâ??un des deux étant forcément présent) compte double. » 02:19:10 <Arathor> et donc ouais, ce point est mal formulé 02:19:27 <Nivopol> Ben câ??est le meilleur cas, ça marche bien. 02:19:47 <Arathor> (point mal formulé = « Les autres candidats deviennent délégués de la fonction quâ??ils ont briguée. Un tirage au sort désigne le représentant légal de lâ??année parmi les membres restants du Collège. ») 02:20:01 <Nivopol> Si personne nâ??a de nouveau point de script, Europano représentant légal et on peut clôturer cette AG. 02:20:11 <Chouhartem> ð??? 02:21:03 <Arathor> Bonne nuit tout le monde 02:21:28 <Nivopol> Bonne nuit ! 02:21:30 <Morph> Bonne nuit, co-présidentsâ?¯! 02:21:41 <Chouhartem> Bonne nuitâ?¯! 02:21:48 <Adrienm7> Bonne nuit ð???
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