Re: Fwd: [EGD-discu] Zenlap - Coupon reduction clavier BEPO sur Zenlap.f

Le dim. 23 oct. 2016 à 22:41, Olivier Guéry <nemolivier@xxxxxxxxx> a écrit :

Ça donne quoi niveau bruit, ce clavier, marcel ? J’aime bien le fait que le pavé numérique soit détachable (on peut donc le mettre à gauche…
Dommage qu’ils soient filaires.

NémOlivier.

Le dim. 23 oct. 2016 à 19:44, Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx> a écrit :

Tout à l’heure j’ai créé la page que tu suggères, après avoir testé les ports
USB, pris les mesures — et recherché des modèles pour le haut de la page,
qui se trouve à http://bepo.fr/wiki/Claviers/Le_clavier_Penclic_C2

Merci pour cette idée, et bonne continuation sur cette page.

>
> Le 22/10/16 à 16:07, Mimoza a écrit :
>
> > Salut,
> >
> > Merci pour le retour. Je te propose d'initier une page sur le wiki avec
> > ton retour d'expérience, je l'agrémenterais de photos que j'ai prise du
> > clavier et de sa comparaison avec un TM. Je mettrais aussi ma critique
> > de ce clavier.
> >
> > @+
> >
>
> Volontiers. Le problème c’est que je ne peux plus me loguer dans le wiki.
>
> Je mettrais le texte de mon mail, pour commencer, à partir du début
> (« Comme j’ai besoin d’un clavier standalone et que j’avais fait une mauvaise expérience avec du milieu de gamme pas cher, j’ai craqué pour le Penclic en Bépo de Zenlap. […] »)
> jusqu’à « ISO et ANSI. », en remplaçant « ce mail » par « ce retour ».
>
> Si je ne peux pas me loguer, je t’invite en attendant à créer la page
> en question et de me citer dans l’étendue que tu juges appropriée.
>
> @+
>
> >
> > Le 22/10/2016 à 15:42, Marcel a écrit :
> > > Rebonjour,
> > >
> > > comme j’ai besoin d’un clavier standalone et que j’avais fait une mauvaise
> > > expérience avec du milieu de gamme pas cher, j’ai donc craqué pour le Penclic en
> > > Bépo de Zenlap. Côté ergonomie, bien qu’étant décalé, il est meilleur que les
> > > claviers Apple, auxquels il ressemble par la disposition physique des touches sans
> > > avoir l’inclinaison par défaut des claviers Apple. De plus, les branchements/ports
> > > USB sont à l’arrière et non sur les côtés, c’est mieux pour la souris.
> > >
> > > La touche Entrée finalement n’est pas trop étroite. Quand le but est de rapprocher
> > > la souris, on a plutôt tendance à se plaindre quand elle est plus large, comme sur
> > > mon netbook mais sans souris, donc je ne savais pas que la touche Entrée ISO
> > > étroite ne gêne pas les utilisateurs.
> > >
> > > Les touches gauche-droite enfin doivent avoir la même taille que haut-bas, comme
> > > c’est le cas ici, où haut-bas sont des demi-touches – un peu plus hautes en fait –,
> > > donc gauche-droite aussi, car le vide au-dessus sert à mieux se repérer,
> > > s’avère-t-il à l’usage (j’y ai écrit ce mail).
> > >
> > > Certes les touches sont décalées mais la frappe en A de NémOlivier est faite pour
> > > ce type de clavier a-t-on dit, et celles et ceux qui ont vu la proposition de
> > > version 2.0 savent que le bépo peut l’intégrer avec la touche tiret pour tout type
> > > de matériel, droit et décalé, ISO et ANSI.
> > >
> > > Alors là ça m’a enlevé un peu la pression, donc j’ai pu m’occuper de mon nouveau
> > > clavier (mais pas plus que cela), mais il faut faire de quoi de nouveau pouvoir
> > > tester la proposition de version 2.0 pour celles et ceux qui sont intéressé·e·s.
> > > Désolé de laisser la page sur le wiki dans cet état…
> > >
> > > Cordialement,
> > >
> > > Marcel
> > >
> > >
> > >
> > >> Message du 28/09/16 16:09
> > >> De : "petros@xxxxxxxxxx"
> > >> A : discussions@xxxxxxxxxxx
> > >> Copie à :
> > >> Objet : Re: Fwd: [EGD-discu] Zenlap - Coupon reduction clavier BEPO sur Zenlap.fr
> > >>
> > >>
> > >> Bonjour,
> > >> Je vous remercie de votre message.
> > >>
> > >> Il n'y aucun mal. Tout commentaire est le bienvenu et d'après ce que je vois sur ce forum de discussion, toute personne exprime son avis et c'est ce qu'il fait progresser les choses.
> > >> L'utilisation d'un produit est une chose personnelle comme l'ergonomie d'ailleurs. On essaie différents produits jusqu'à trouver celui qui nous convient le mieux. Un produit qui convient à une personne peut ne pas convenir à une autre. Nous sommes là pour proposer des alternatives et du choix aux utilisateurs.
> > >> Je vous souhaite une excellent fin de journée! :)
> > >>
> > > Cordialement,
> > >>
> > > Petros Kyriakides | Zenlap
> > >> Tel: +33 977 195 544 | Fax: +33 182 880 451
> > >>
> > >> www.zenlap.eu
> > > On 28/09/2016 14:27, Marcel wrote:
> > >> Bonjour,
> > >>
> > >> merci pour ces explications ; je prends la mesure des contraintes.
> > >>
> > >>
> > >> Et un grand Merci pour la transmission. Ma remarque est en effet à prendre comme une suggestion, car je suis certain que cette fonctionnalité conférera aux claviers Zenlap un avantage concurrentiel non négligeable, qui s’ajoutera à la simple présence du pavé numérique intégré, fonctionnalité actuellement absente de beaucoup de portables compacts, sans doute parce qu’une désaffection de la part d’une partie des utilisateurs, à laquelle l’absence d’alternative à l’activation lourde n’est certainement pas étrangère, ne justifiait plus le surcoût.
> > >>
> > >>
> > >> Si le ton de mon commentaire pouvait être perçu comme acidulé, je vous remercie de votre compréhension en vous révélant que mon ordinateur étant un netbook (ASUS Eee PC), j’avais tôt fait de me désoler que l’accès aux chiffres du pavé numérique intégré – à la différence de l’accès aux opérateurs – nécessitait l’activation de la bascule VerrNum, et que l’accès à ces chiffres le temps que j’appuie sur [Fn] a été à peu près la première chose que j’aie cherchée à obtenir (et que j’ai pu obtenir !) quand j’ai commencé à programmer les drivers en C.
> > >>
> > >>
> > >> Mais avant cela, j’étais allé jusqu’à demander cette fonctionnalité dans un courrier au PDG de Microsoft (31 octobre 2014), dans lequel j'ai écrit à ce propos :
> > >>
> > >>
> > > • To support keyboard layouts whose alphanumerical block digit keys are on AltGr level, as the Lithuanian (not Standard) and the Vietnamese [and a project for France] on compact terminals as netbooks, a few simple enhancements are expected.
> > >> First, the Fn modifier keys must generate digits (as they actually generate operators), not cursor movements, which are less useful legacy layout remainders, useless because today all available on dedicated keys. Once this simple improvement is general (by small software update files), probably netbook users won’t complain any more not to access digit keys simply.
> > >> • Further, Fn+CapsLock must be available as alternative NumLock, since on netbooks, where it is to be most frequently used, NumLock key is awkwardly placed righthand on Fn layer and away from numpad.
> > >>
> > >
> > >
> > >> Et merci surtout d’avoir bien voulu accepter de faire une place dans votre gamme de produits, à la disposition francophone et ergonomique bépo.
> > >>
> > >>
> > >> Personnellement je confirme mon intérêt, avouant avoir acquis un clavier compact externe (réputé pas cher) dont le comportement mécanique ne répond pas à mon attente.
> > >>
> > >>
> > >> Bien cordialement,
> > >>
> > >>
> > >> Marcel
> > >>
> > >>
> > >> Message du 28/09/16 10:06
> > >>> De : "petros@xxxxxxxxxx"
> > >>> A : discussions@xxxxxxxxxxx
> > >>> Copie à :
> > >>> Objet : Re: Fwd: [EGD-discu] Zenlap - Coupon reduction clavier BEPO sur Zenlap.fr
> > >>>
> > >>> Bonjour,
> > >>>
> > >>> Je comprends votre message.
> > >>>
> > >>> Cependant, nous avions dû se plier aux contraintes et choix du constructeur pour le pavé numérique intégré. Nous pouvions pas apporter autres changements que ceux déjà établis sur le clavier. D'après notre expérience avec le clavier compact Penclic en disposition AZERTY, les retours de nos clients en ce qui concerne la disposition et utilisation de pavé numérique est très positive. Nous pensons que cela sera aussi le cas pour les utilisateurs Bépo.
> > >>>
> > >>> Je prends en compte votre commentaire et je transmettrai pour une éventuelle amélioration future.
> > >>>
> > >>>
> > > Cordialement,
> > >>>
> > > Petros Kyriakides | Zenlap
> > >>> Tel: +33 977 195 544 | Fax: +33 182 880 451
> > >>>
> > >>> www.zenlap.eu
> > > On 27/09/2016 21:01, Marcel wrote:
> > > Le 27/09/16 16:37, petros@xxxxxxxxxx a écrit :
> > >
> > >
> > > […] Le pavé numérique est intégré au sein du clavier.
> > > Vous pouvez l'actionner en appuyant sur Fn+VerrNum
> > > ou tout simplement vous procurer le pavé numérique
> > > filaire Penclic N2 que vous placerez à gauche du clavier.
> > >
> > >
> > >
> > > Pour l’ergonomie de l’utilisation, il faudrait pouvoir accéder
> > > aux chiffres du pavé numérique intégré aussi en appuyant
> > > simplement sur Fn. Pour ce faire, au choix :
> > >
> > > a) Désunifier les bascules VerrNum et VerrFn/NumPad ;
> > >
> > > b) Désactiver les fonctionnalités d’édition du pavé numérique.
> > >
> > > (b) est faisable au niveau de la dispositon de clavier (on s’en
> > > occupe     :)
> > > (a) est semble-t-il du ressort du constructeur…
> > >
> > > Si Zenlap a la main sur ce paramètre (a), je serais preneur,
> > > n’ayant jamais eu une telle merveille entre les mains   :(
> > >
> > > Il paraît que sous Mac OS, c’est de série   \o/
> > >
> > > Marcel
> > >
> > >
> > >
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