Re: [EGD-discu] Sondage bascule VerrCap

[bgse <bgse_51@xxxxxxxx>]

1)
Pour ceux qui ont les chiffres en direct, il y a moins de besoin
d'activer cette touche.

2)
C'est marrant, tu abordes ce sujet sans parler du GROS problème de
cette touche : son mode de désactivation par défaut sur les windows
actuels (sur les autres OS je ne sais pas). Et c'est un problème
purement ergonomique, lié au fait d'avoir l'habitude de taper sans
regarder le clavier. Je m'explique.

J'ai appris à taper sur une machine à écrire, et je m'en suis servi
trés tôt pour des courriers. On la désactive en appuyant 1 fois sur
une des 2 touches SHIFT.
Appuyer de nouveau 1 fois sur la touche CAPS LOCK alors qu'on est déjà
en CAPS LOCK n'a aucun effet.
Appuyer 1 fois sur SHIFT, qu'on soit en CAPS LOCK ou pas, permet de ne
pas être en majuscule.
Donc en résumé, on est sur le clavier, on appuye sur CAPS LOCK, et on
est sûr d'être en majuscules vérouillées. On appuye sur SHIFT, et on
est sûr de ne pas être en majuscules vérouillées.
Ce qui est important c'est qu'on n'a pas besoin de savoir quel est le
mode de départ. Quelque soit l'état précédent, on appuye sur la bonne
touche, et on peut commencer à taper tout de suite dans le mode
désiré.
C'est très pratique pour ceux qui tapent à l'aveugle (donc l'immense
majorité d'entre nous, mais surtout à l'époque, presque tout le monde,
puisque ceux qui travaillaient sur machine à écrire apprenaient la
méthode dactylo).

Quand j'ai commencé à taper sur les ordinateurs (époque windows 3.11),
c'était ce mode qui était implémenté.

Et puis un jour, Windows a décidé d'inventer un nouveau mode et de
modifier le comportement de ces 2 touches.
Nouveau mode : pour désactiver la touche CAPS LOCK, il faut appuyer de
nouveau dessus. Appuyer 1 fois sur SHIFT quand on est en CAPS LOCK n'a
aucun effet. Rester appuyer sur SHIFT quand on est en CAPS LOCK
permet, à l'inverse du comportement habituel, d'être en minuscule
temporairement le temps que cette touche SHIFT reste appuyée.

Avantage de ce nouveau mode : On peut faire du minuscule facilement
sans désactiver le CAPS LOCK pour la suite.
Inconvénient de ce nouveau mode : On appuye sur CAPS LOCK, et on ne
sait pas dans quel mode on est (ça dépend de l'état précédent). 2
méthodes pour savoir si on est en CAPS LOCK ou pas : regarder le
clavier (horreur !!!!!!!!!) pour voir si une petite diode indiquant ce
mode est allumée, ou commencer à taper une lettre, voir ce qui
s'affiche à l'écran, si c'est une majuscule c'est qu'on est en CAPS
LOCK, dans le cas contraire on n'est pas en CAPS LOCK. Il faut ensuite
effacer la lettre, et appuyer sur une touche pour se mettre dans le
mode désiré.

Ce nouveau mode est hélas paramétré par défaut dans les windows depuis
de nombreuses années. Dans mon entourage, je dois être un des seuls à
taper dans l'ancien mode et quand je suis sur le poste de travail de
quelqu'un d'autre, je garde mes anciens réflexes et je suis perdu. Je
commence à taper, je me rends compte qu'il avait laissé le CAPS LOCK,
alors j'appuye vite fait sur SHIFT pour le désactiver et pourtant, je
suis toujours en CAPS LOCK. En fait il fallait taper sur CAPS LOCK.

Une de mes premières opérations quand j'installe un windows pour moi,
c'est d'aller modifier ce mode par défaut dans les paramètres
régionaux.
Pour ceux que ça intéresse (mais je pense que vous le savez déjà
presque tous), le mode est modifiable ici : panneau de config, région
et langue, clavier et langue, modifier les claviers, paramètres de
touches avancés.

Cette touche est pratique, mais j'ai perdu l'habitude de l'utiliser
pour 3 raisons :
 - pour cette raison de désactivation par défaut qui m'embrouille
quand je vais sur un poste de travail qui n'est pas le mien
 - j'ai moins de besoin de taper des suites de majuscules qu'avant
 - je suis en bépo avec les chiffres en direct, donc moins de besoin
d'activer cette touche

Et même si je ne l'utilise que très rarement, elle est très utile à
d'autres, donc on ne change rien.


bgse



Le 27 octobre 2016 à 11:47, Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx> a écrit :
> OK, merci.
> Je me permets de vous envoyer la page web restée inaccessible
> comme archive compressée ci-jointe.
>
> L’inversion CapsLock – Tab sera-t-elle officialisée dans le bépo
> comme faisant partie de l’ergonomie, ou laissée à la discrétion
> des admins ?
>
> Marcel
>
>> Message du 27/10/16 11:07
>> De : "Nicolas Chartier"
>> A : discussions@xxxxxxxxxxx
>> Copie à :
>> Objet : Re: [EGD-discu] Sondage bascule VerrCap
>>
>> ----- Mail original -----
>> > De: "Marcel"
>> > À: discussions@xxxxxxxxxxx
>> > Envoyé: Jeudi 27 Octobre 2016 08:11:52
>> > Objet: [EGD-discu] Sondage bascule VerrCap
>> >
>> > Bonjour à tou·te·s,
>> >
>> > de puissants groupes d’utilisateurs sont opposés à la présence de la
>> > touche bascule
>> > Verrouillage Capitales sur les claviers d’ordinateur. Cf. :
>> > https://web.archive.org/web/20080528165642/http://www.anticapslock.com/
>>
>> “The most annoying and useless key is of course the capslock key”
>> “I accidently hit capslock and my typing became a mess.”
>>
>> Magnifique argumentation profonde et construite.
>>
>> > http://wiki.c2.com/?CapsLockOff
>>
>> Ne charge pas ici (spinner qui tourne indéfiniment)
>>
>> > http://www.ihatethecapslockkey.com/
>>
>> Même argumentation que le 1er site, avec en bonus :
>> “I hate the CapsLock key. I really hate it. I mean I really hate it. A lot. I hate it with a passion that burns like the heat of a thousand suns.”
>> Parce qu’on ne hait jamais assez.
>>
>> Bref, pour résumer « on sait pas taper correctement au clavier, cette touche nous fait chier, et on ne cherche pas à savoir si elle sert à d’autres ».
>>
>> Et pourtant, il existe au moins un argument contre la touche capslock qui est assez répandu, et qui est le même que celui contre les touches mortes : c’est une touche de bascule, qui bascule donc le clavier dans un autre état, et cela demande au cerveau de savoir dans quel état se trouve le clavier.
>> Pour les touches mortes, cela ne vaut que pour la frappe suivante, pour le capslock c’est pire car cela est actif tant que l’on ne presse psa la touche à nouveau.
>> Je ne suis pas du tout convaincu par cet argument, mais je sais qu’il a déjà fait écho au sein de la communauté bépo.
>>
>> > Quelle est la position de la communauté du bépo ?
>> >
>> > A ☐ La touche VerrCap est indispensable, n’y touchons pas (sauf pour
>> > l’utiliser).
>> > B ☐ VerrCap est inutile et accidentogène, mettons-y autre chose.
>> > C ☐ On a besoin d’une bascule VerrCap, mais il vaut mieux qu’elle
>> > soit ailleurs.
>>
>> C.
>> Cette touche me sert régulièrement. Par contre je l’ai déjà inversé avec la touche tab.
>> J’ai parfois des foirages avec la touche caps, mais c’est justement sur des machines où je n’ai pas fait cette inversion, et ce n’est pas lié au fonctionnement même de cette touche.
>>
>> > Pour celles et ceux qui ont bien voulu répondre et qui ont coché
>> > l’option B :
>> > B1 ☐ Je préfère que ce soit une touche Maj, pour une meilleure
>> > ergonomie.
>> > B2 ☐ J’aimerais que cela devienne la modificatrice Num du pavé
>> > numérique émulé. Cf. :
>> > http://bepo.fr/wiki/Version_2.0#La_nouvelle_modificatrice_Num
>> > http://bepo.fr/wiki/Version_2.0#Les_chiffres_sur_le_bloc_alphanum.C3.A9rique
>> >
>> > B3 ☐ Je voudrais avoir Maj sur VerrCap, et Num sur Maj gauche.
>> > B4 ☐ Remplacer VerrCap par la bascule VerrPro pour le mode
>> > Programmeur. Cf. :
>> > http://bepo.fr/wiki/Version_2.0#Le_mode_Programmeur
>> > http://bepo.fr/wiki/Version_2.0#La_nouvelle_bascule_Programmeur
>> > http://bepo.fr/wiki/Version_2.0#Carte_Programmeur_compl.C3.A8te
>> >
>> > Pour celles et ceux qui ont bien voulu répondre et qui ont coché
>> > l’option C :
>> > C1 ☐ Il faut simplement inverser VerrCap et Maj gauche.
>> > C2 ☐ Je verrrais bien VerrCap sur [$], et les $#– sur [VerrCap].
>> > C3 ☐ Placer VerrCap sur [Ç] (comme ça elle sera très éloignée sur
>> > clavier ANSI),
>> > le Ç sur [W], le W sur [VerrCap], pour rapprocher le Ç (sur clavier
>> > ANSI), et
>> > le W qui est peu utilisé en français et peut donc être du côté des
>> > voyelles.
>> > C4 ☐ Placer VerrCap sur [Ç], Maj droite sur [M], M sur [Maj droite],
>> > Ç sur [W],
>> > W sur [Maj gauche], et Maj gauche sur [VerrCap].
>>
>> C5 : inverser [VerrCap] et [Tab]
>>
>> Placer des symboles sur les touches habituellement affectées à des modificateurs me semble une mauvaise idée.
>>
>> --
>> Nicolas
>>
>> --
>> Pour ne plus recevoir les messels de cette liste de discussion, envoyez un messel avec pour destinataire discussions-REQUEST@xxxxxxxxxxx et pour sujet "unsubscribe".
>>
>>

--
Pour ne plus recevoir les messels de cette liste de discussion, envoyez un messel avec pour destinataire discussions-REQUEST@xxxxxxxxxxx et pour sujet "unsubscribe".